Les CAT/DAT, bonne idée ?

[KaMIRD]

C'est la BNP qui est à 4%. D'après certains membre ce n'est deja plus le cas

 

[yannis]

bonsoir à tous,

En cherchant sur le net j’ai trouvé un compte à terme du Crédit Mutuel (Tonic croissance 5 ans)
bon il n’est peut être plus d’actualité mais il a le mérite d’avoir un simulateur avec les résultats.

c’est un compte à terme à taux progressifs
j’ai donc fait une simulation avec mes 75 000.00€ de capital de départ.
(en bas du simulateur vous avez un lien « en savoir plus »
pas facile à utiliser pour mettre les 75 000.00€ (utilisez le + et - avancez pas à pas)

normalement vous devez trouver « Epargne obtenue » 86 100€
intérêts bruts: 15 857. 00€

donc je fais le même principe que mon calcul numéro 2 d’hier.

Calcul en capitalisation mais en enlevant les 30% sur les intérêts à chaque fin de période

ça donne:
j’enlève directement les 30% pour obtenir un taux net

3% * 0.7 / 100 + 1 = 1.021
3.5% * 0.7 / 100 + 1 = 1.0245
4.00% * 0.7 / 100 + 1 = 1.028
4.50% * 0.7 / 100 + 1 = 1.0315
5.00% * 0.7 / 100 + 1 = 1.035

je multiplie tout ce petit monde

1.021 * 1.0245 * 1.028 * 1.0315 * 1.035 = 1.147 996 071 d’où ( 1 + 14.799 607 1 / 100 )

exemple avec mes 75 000.00€:

75 000.00€ * 1.147 996 071 = 86 099.70533€ ( ils ont arrondi le coeff à 1.148 d’où 75 000.00€ * 1.148 = 86 100€)

je tombe bien sur le même chiffre: 86 100.00€ d’épargne obtenue

86 100.00€ - 75 000.00€ = 11 100.00€ d’intérêts nets

11 100.00€ net / 0.7 = 15 857. 14286€ d’intérêts bruts

14.80% net / 0.7 = 21.142 857 14 % brut

je vérifie:

75 000.00€ * ( 1 + 21.142 857 14 / 100 ) = 90 857.14286€ brut
90 857.14286€ - 75 000€ = 15 857.14286€ d’intérêts bruts

15 857.14286€ * 0.7 = 11 100.00€ d’intérêts nets

reste le TRAAN:

( 1.147 996 071 ^ (1/5) - 1 ) * 100 = 2.7988008336%

je vérifie:

75 000.00€ * (( 1 + 2.798 808 336 / 100 ) ^ 5 - 1 ) = 11 100.00€ d’intérêts nets

pour les PS: 15 857.00€ * 17.2 / 100 = 2 727.404€

en fait ils calculent comme pour un cel ou pel tous les ans ils retirent les 30%

[lien réservé abonné]


cdt

Bonjour j ai ouvert chez eux 5 CAT car il me semble très interressants

 

[ZeNeoPhyte]

Bonjour j ai ouvert chez eux 5 CAT car il me semble très interressants

ils exigent la détention d'un compte courant pour ouvrir le CAT?
J'ai essayé de leur poser la question via le formulaire en choisissant "me répondre par mail", mais ils préfèrent les vraies coordonnées et un appel pour en discuter.

 

[Neo33]

Bonjour à tous,

les offres de DAT de la BNP semblent évoluer

jusqu'à présent la BNP ne proposait que des DAT sur 6 mois, il semble que cela a évolué.

j'ai sollicité ma conseillère hier pour avoir un update sur les conditions proposées sur les DAT et voici sa réponse:

Minimum investi: 50K€
Taux: 3,85%
Durée maximum: 3 ans

je viens de lui demander des précisions afin que savoir si le taux s'applique quelque soit la durée....

A suivre

 

[Rickyo]

Ah c'est bon ça ! Hâte d'en savoir plus, notamment s'il y a un taux différent pour 100k, durées intermédiaires proposées... Je vais attendre ton retour et je demanderai ensuite à la mienne quelques jours plus tard. Je me demande si ces nouvelles conditions sont déjà liées à l'augmentation des taux BCE annoncée hier.

 

[KaMIRD]

Bonjour à tous,

les offres de DAT de la BNP semblent évoluer

jusqu'à présent la BNP ne proposait que des DAT sur 6 mois, il semble que cela a évolué.

j'ai sollicité ma conseillère hier pour avoir un update sur les conditions proposées sur les DAT et voici sa réponse:

Minimum investi: 50K€
Taux: 3,85%
Durée maximum: 3 ans

je viens de lui demander des précisions afin que savoir si le taux s'applique quelque soit la durée....

A suivre

Bonjour,
Il y avait bien des DAT >6 mois.
J'avais demandé, j'ai eu une offre pour 12 et 24 mois avec un taux meilleur que 6 mois.
Je vais bientôt avoir besoin de placer 50k sur 6 mois, j'espère avoir un bon taux. 3,85% me va.

 

[Rickyo]

Il y avait bien des DAT >6 mois.

Il y a quelques semaines ma conseillère m'a dit que 12 mois était le maximum, politique commerciale, et ce pour 50 ou 100k€.
Quand avais-tu pu avoir une offre pour 24 mois ?

 

[KaMIRD]

Il y a quelques semaines ma conseillère m'a dit que 12 mois était le maximum, politique commerciale, et ce pour 50 ou 100k€.
Quand avais-tu pu avoir une offre pour 24 mois ?

Avant les vacances.
Je n'y ai pas trop prété attention. j'étais surtout intéressé par les 6 mois

 

[Renifloor]

Voici les taux pour la période du 18/09/2023 au 23/09/2023

• 1 an : 3.84%
• 2 ans : 3.67%
• 3 ans : 3.69%

C.E Auvergne

 

[orage29]

Hello,
Crédit Agricole Idf ce jour, DAT progressif 5 ans
-1ère année 3,50%
-2ème 3,60%
-3ème 3,70%
-4ème 3,80%
-5ème 3,90%
(TRAAB 3,7469%)
Minimum 10.000€

 

[moietmoi]

Yen a pas un qui inventerait les CAT englobés dans un PEA...?

 

[jeanneymar]

Hello,
Crédit Agricole Idf ce jour, DAT progressif 5 ans
-1ère année 3,50%
-2ème 3,60%
-3ème 3,70%
-4ème 3,80%
-5ème 3,90%
(TRAAB 3,7469%)
Minimum 10.000€

Bonsoir Orage, quelles sont les "pénalités" en cas de sortir avant le terme ? Une idée des offres sur 12 et 24 mois si elles vous ont été communiquées ?
Merci à vous

 

[dodo1]

Bonjour,
En vous lisant je vois que les propositions des taux CAT sont aux alentour de 4 % brut, est ce vraiment plus intéressant qu'un fond euros ?

 

[orage29]

Bonsoir Orage, quelles sont les "pénalités" en cas de sortir avant le terme ? Une idée des offres sur 12 et 24 mois si elles vous ont été communiquées ?
Merci à vous

Bonjour @jeanneymar,
Pas de "pénalité" en cas de sortie anticipée, juste un taux réduit selon la tranche dans laquelle tu te trouves le jour du retrait.

 

[ApprentiEpargnant]

Bonjour à tous,

Je sais que ce n'est pas un CAT, mais Trade Republic rémunère vos liquidités à 4% (jusqu'à 50000€).
Il faut le loger dans le compte espèce du CTO. On subit évidemment le PFU, comme pour les CAT.

Dans les points positifs je vois:
Le rendement.
Le capital n'est pas bloqué.

En négatif je vois:
Pas de fixation du taux.
Offre valable jusqu'à quand?
Courtier pas vraiment bien noté.

Qu'en pensez vous ?

 

[Anonyme]

Bonjour à tous,

Je sais que ce n'est pas un CAT, mais Trade Republic rémunère vos liquidités à 4% (jusqu'à 50000€).
Il faut le loger dans le compte espèce du CTO. On subit évidemment le PFU, comme pour les CAT.

Dans les points positifs je vois:
Le rendement.
Le capital n'est pas bloqué.

En négatif je vois:
Pas de fixation du taux.
Offre valable jusqu'à quand?
Courtier pas vraiment bien noté.

Qu'en pensez vous ?

De ce que je comprends, cela revient à placer cet argent sur un fond monétaire sur son CTO. Offre valable tant que les taux de la BCE seront à ce niveau.

L'avantage du CAT, c'est que si les taux baissent, tu gardes ton taux contractuel. Inversement s'ils montent, tu ne bénéficies pas de la hausse. J'ai l'impression que toutes ces solutions (CAT, fond monétaires, compte rémunérés dans neo banques) sont plus ou moins équivalentes. Mais je ne sais pas vraiment bien comparer le risque, qui j'imagine est extrêmement faible dans tous les cas.

 

[Leukie]

Bonjour à tous,

Je sais que ce n'est pas un CAT, mais Trade Republic rémunère vos liquidités à 4% (jusqu'à 50000€).
Il faut le loger dans le compte espèce du CTO. On subit évidemment le PFU, comme pour les CAT.

Dans les points positifs je vois:
Le rendement.
Le capital n'est pas bloqué.

En négatif je vois:
Pas de fixation du taux.
Offre valable jusqu'à quand?
Courtier pas vraiment bien noté.

Qu'en pensez vous ?

Tu ne fais pas qu'être imposé via le PFU, tu te farcis également (chaque année!) la déclaration de compte établi à l'étranger, le déclaration de RCM perçus à l'étranger déterminés toi-même (donc pas la version "soft" car TR n'émet pas d'IFU et sa synthèse n'en a pas valeur), la déclaration de RCM perçus à l'étranger triés selon le pays de perception, voire en prime l'acompte mensuel sur intérêts & dividendes faute de dispense annuelle... Si en plus tu t'amuses à faire des opérations dans des devises différentes ou que ton broker calcule les PV "à l'américaine" (c'est le cas d'IBKR), alors t'es bon pour tout recalculer à la main.

Les CTO détenus auprès d'un établissement étranger c'est un cauchemar fiscal, sauf à le faire en mode "YOLO - d'hab' je fais comme ça et ça passe, on m'a jamais rien dit". Et quand je parle de cauchemar fiscal, moi-même je travaille pourtant dans la fiscalité...

 

[Rickyo]

Bonjour à tous,

les offres de DAT de la BNP semblent évoluer

jusqu'à présent la BNP ne proposait que des DAT sur 6 mois, il semble que cela a évolué.

j'ai sollicité ma conseillère hier pour avoir un update sur les conditions proposées sur les DAT et voici sa réponse:

Minimum investi: 50K€
Taux: 3,85%
Durée maximum: 3 ans

je viens de lui demander des précisions afin que savoir si le taux s'applique quelque soit la durée....

A suivre

Bonjour Neo,
As-tu eu un retour de ta conseillère ?
J’attends une réponse de la mienne, on pourra croiser.

 

[lebadeil]

Bonjour
pour info, une mise à jour des tableaux ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-110#post-544344

 

[Rickyo]

Update BNP :
3.92% pour 12 mois, minimum de 50k€, pas de paliers supérieurs
3.90% pour 6 mois

Il existe bien un DAT sur 3 ans mais avec taux annuels progressifs de 2.75 à 3.75, donc pas très intéressant je trouve.