Le CAC

[niklos]

Aller hop, good news pour notre petit cacounet (qui prend 1% à l'ouverture), la BCE devrait baisser ses taux dès aujourd'hui de 25 points.
source [lien réservé abonné]

La suite à 14h15 pour avoir la confirmation de cette rumeur !

 

[niklos]

Rumeur confirmée. Baisse de 25 point du taux directeur qui passe de 3.75 à 3.5%.

 

[Bidulos]

Résumé des annonces et intervention de Christine Lagarde ici :

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/le-grand-retour-des-fonds-monetaires.45449/page-102#post-633655

 

[Jeune_padawan]

Bonsoir,

Pour faire vivre un peu le forum bourse, calendrier des prochaines publications des résultats (sociétés françaises) :

Groupe des KHOL sino dépendant :
- LVMH : 15/10/2024 post marché
- L'Oréal : 22/10/2024 post marché
- Kering : 23/10/2024 post marché
- Hermès : 24/10/2024 pré marché

L'action préférée du forum mais la moins suivie, parait qu'elle fait des gaz industriels :
- Air Liquide : 23/10/2024

Ceux que tout le monde a oublié sauf la pétrolière :
- Esker : 15/10/2024
- Sartorius Stedim Biotech : 17/10/2024 pré marché
- Interparfums : 22/10/2024 pré marché
- Dassault Systèmes : 24/10/2024 pré marché
- Schneider Electric : 30/10/2024
- Thales : 31/10/2024 pré marché
- TotalEnergies : 31/10/2024 pré marché (je prête mon Griffon)
- Euronext (siège social aux Pays-Bas mais direction à Paris) : 07/11/2024 post marché

 

[niklos]

J'avais vu Hermès, mais pas Air Liquide !
Je surveillerai bien ça dans 2 semaines !
Et remarque, LVMH aussi puisqu'elle va sûrement affecter Hermès.

 

[Nels]

N'oublions pas un couteau qui ne tombe plus (désormais il creuse):
- Teleperformance : 6 novembre

 

[Bidulos]

Sur Teleperformance on est plutôt dans un range depuis début mai, mais la zone 75-80 qui est au croisement de plusieurs supports pourrait attirer comme un aimant si nouvelle annonce problématique sur la gouvernance ou sur l'adoption de l'IA.

 

[Nels]

la zone 75-80 qui est à la conjonction de plusieurs résistances pourraient attirer comme un aimant si nouvelle annonce problématique sur la gouvernance ou sur l'adoption de l'IA.

C'est bien ce que je crains...

 

[Al56]

C'est bien ce que je crains...

pourtant les chiffres sont loin d'être catastrophiques...

 

[Nels]

Les chiffres ne sont pas catastrophiques (pour l'instant), mais tu as dû remarquer que le marché ben parfois il s'en fout ... Les chiffres peuvent être bons mais le marché voudrait quand même de l'exceptionnel. Donc ça baisse.
Quant à TEP la moindre rumeur autour de l'IA fait sursauter le titre...

 

[Bidulos]

Sur Teleperformance, on casse aujourd'hui le range par le bas, en clôturant à 89€. À moins que ce soit un bear trap pour faire lâcher les derniers qui tiennent et ainsi racheter à bon compte, on se dirige tout droit vers la zone des supports à 75-80€, entre 10 et 15% plus bas.

Les fondamentaux de la boîte sont bons, il y a un effet réseau énorme, elle s'est montrée résiliente au cycle et à l'inflation... Certains vont être ravis d'acheter à vil prix en ayant surfé sur la peur de l'IA et la mauvaise communication sur la gouvernance lors de l'annonce des derniers résultats...

 

[Nels]

Les fondamentaux de la boîte sont bons, il y a un effet réseau énorme, elle s'est montrée résiliente au cycle et à l'inflation...

Certes et pourtant.... L'action a perdu 77% depuis son plus haut, et a lâché encore 10% sur un mois, sans aucune annonce particulière.
Soit le marché est vraiment (très) irrationnel, soit il y a un loup...

 

[Bidulos]

Certes et pourtant.... L'action a perdu 77% depuis son plus haut, et a lâché encore 10% sur un mois, sans aucune annonce particulière.
Soit le marché est vraiment (très) irrationnel, soit il y a un loup...

Des annonces justement il y en a eu depuis le début de la nouvelle jambe de baisse début août : l'annonce surprise de changement de gouvernance avec le départ surprise de Bhunpender Singh, le successeur désigné de Daniel Julien, l'annonce d'envisager une cotation aux USA si le cours ne se relevait pas, les résultats de Concentrix, principal concurrent de TEP, qui patinent et qui avaient provoqué une chute de près de 20% du titre... Il y a plusieurs sujets qui peuvent provoquer des craintes légitimes chez les investisseurs, moi le premier.

 

[Trublion]

Les fondamentaux de la boîte sont bons, il y a un effet réseau énorme, elle s'est montrée résiliente au cycle et à l'inflation... Certains vont être ravis d'acheter à vil prix en ayant surfé sur la peur de l'IA et la mauvaise communication sur la gouvernance lors de l'annonce des derniers résultats...

S’ils étaient si bons on se demande bien pourquoi l’action baisse depuis 2022 sans discontinuer et enchaîne les plus bas.
Le marché est rarement aussi irrationnel sur une aussi longue période.
L’avenir du secteur est très incertain et c’est peut être déjà la fin dans quelques années avec l’IA.

 

[Bidulos]

S’ils étaient si bons on se demande bien pourquoi l’action baisse depuis 2022 sans discontinuer et enchaîne les plus bas.
Le marché est rarement aussi irrationnel sur une aussi longue période.
L’avenir du secteur est très incertain et c’est peut être déjà la fin dans quelques années avec l’IA.

Sauf que si tu interroges des spécialistes comme Romain Burnand par exemple, qui connaît bien le dossier (c'est une de ses premières positions), la preuve de la disruption des positions de Teleperformance par l'IA n'est pas faite, ça reste de l'ordre de la conjecture.

La chute de 2022 due à la remontée des taux, n'est pas du même ressort que la chute sur les risques de disruption par l'IA...

Je crois surtout que c'est une accumulation d'incertitudes sur plusieurs points que j'évoquais plus haut qui comme souvent écarte beaucoup d'investisseurs, dans l'attente que les points en question s'éclaircissent. Et là ça peut être la désertion totale sur le titre comme la flambée soudaine avec un renversement brutal de la psychologie, classique quoi...

En attendant, curieux de voir la réaction du marché quand on sera sur les 80-85€

 

[polo88]

En tout cas, vu le gros support...c'est pas le moment de vendre
Attendons, patience

 

[Bidulos]

Kepler Cheuvreux tente d'inverser le narratif actuel sur Teleperformance :



Résultat TEP en tête de l'Eurostoxx 600 ce soir :

 

[nyse_91]

Bonjour,

Je m'intéresse à certaines valeurs "leaders" sur leur segment, et ainsi à LVMH.

Je vois que la boite a perdu 30% vs son plus haut, et a un Forward P/E de ~20x basé sur le consensus 2025. Hermes de son côté a relativement moins perdu (-15%) mais surtout a un Forward P/E de ~45x...

Comment expliquez vous la relative sous performance de LVMH vs Hermes, et surtout le premium de valorisation de ce dernier?

 

[niklos]

Hermès, c'est le luxe de l'ultra riche. Celui qui ne va pas rogner sur son budget "luxe".
Contrairement à LVMH qui est moins haut de gamme et cible plus la "classe moyenne supérieure".

Si on regarde les bénéfices de l'une et l'autre, on voit qu Hermès est relativement stable à la hausse peu importe la période. LVMH est beaucoup plus dépendante de la conjoncture économique.

 

[poam5356]

Bonjour,

Bonjour

Comment expliquez vous la relative sous performance de LVMH vs Hermes, et surtout le premium de valorisation de ce dernier?

En complément de @niklos, quelques chiffres qui "parlent" :


Ventes 2023/2024 (variation organique par rapport à la même période de l'année passée)

	T1-23	T2	T3	T4	T1-24	T2-24	T3-24
LVMH	+17%	+17%	+9%	+10%	+3%	+1%	-3%
Kering	+2%	+2%	-9%	-6%	-10%	-11%
Hermès	+23%	+27,5%	+15,6 %	+17,5%	+17%	+13,3%
Richemont+22%	+22%	+19%	+5%	+8%	+2%	-1%
Prada	+22%	+19%	+10%	+18%	+16%	+18%

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Dans la même "sensibilité (entretenir la rareté en ne produisant pas trop, juste ce qu'il faut) économique" qu'Hermès, il y a Ferrari (Oui, c'est aussi du Luxe... à partir de 400 000€