La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

[Demyos]

On dirait un reporting écrit par un robot quand même…

Pour ma part, je ne vois pas bien le lien entre les taux de la BCE et l'évaluation du patrimoine de la SCI. J'ai l'impression qu'ils font le corolaire que comment la hausse des taux a provoquée une baisse de la valeur de la SCI, l'inverse va se produire lors de la baisse des taux. On attend quand même quelque chose de + travaillé comme perspective et hypothèse surtout pour des professionnels. Ça confirme en tout cas qu'ils ont achetés trop cher parce que les taux étaient bas.

C'est bien ce lien auquel ils se raccrochent. Le mouvement de hausse des taux a flingué leurs valeurs, le cycle inverse devrait jouer dans l'autre sens. Ce n'est pas complètement inenvisageable à moyen terme, mais c'est une façon de nous faire patienter...

Nota : cette baisse des taux va jouer aussi positivement pour les jeunes fonds qui auront 1) des rendements locatifs plus élevés 2) un patrimoine plus récent 3) une revalorisation des valo.
Les vieilles SCPI/vieux fonds vont rester longtemps ensablés.

 

[Capman]

concretement la baisse de valo sur cap santé vient exclusivement de la hausse des taux. Les taux augmentant les valeurs d’expertise baissent, aucun debat là dessus. Les fonds qui ont vu leur valeur se maintenir sont des fonds qui investissent dans des actifs de petite taille, pour lesquels les experts sont incapables de fournir des comparables et donc de challenger des taux de rendement de marché. En sens les gros acteurs ont moins les mains libres vis à vis des experts « independants »

 

[Bossuet]

#tableauSCI 25/05/2024

 

[Bossuet]

Bulletin MeilleurImmo (avec des "explications" sur la forte revalorisation)

[lien réservé abonné]

Je ne comprends toujours pas comment une acquisition comptant pour ~ 13% du portefeuille peut aboutir à une revalorisation aussi importante de la part (~ 4.8% le 6 mai), sauf à valoriser l'acquisition instantanément très au dessus de son prix d'achat (style revalorisation de l'ordre de 35 à 50% pour cet actif ???).

 

[Bossuet]

Bulletin Cap Santé

Je suis frappé par l'importance du levier (dettes), de l'ordre de 40.3%.

 

[lebadeil]

Bulletin Cap Santé

Je suis frappé par l'importance du levier (dettes), de l'ordre de 40.3%.

frappé comme Gregory F. ?

 

[Bossuet]

Petit bilan sur les SCI après un an de crise

1/ Il y a des baisses importantes de 10 % à 20% pour Tangram (Amundi), Pythagore (Theoreim), GF Pierre (Generali), Capimmo (Primonial), LF Multimmo Philosophale 2 et Perial Euro Carbone (Perial).

Il y a à l'inverse le tableau d'honneur ci-dessus (cinq SCI).

Et le reste comporte des résultats variés, pas très glorieux en soi, mais n'ayant rien de déshonorant dans une telle crise.

2/ On voit que les diversifiées classiques s'en sont mal sorties, tout spécialement Capimmo.

Une exception dans ce secteur avec Sofidy convictions, qui reste autour de 0%.

3/ Les spécialisées et les récentes s'en sortent plutôt bien, spécialement les deux viagères, ainsi que Territoires Avenir et ESG tendances Pierre.

 

[Bossuet]

Des remarques

1/ Peut-on revenir sur les SCI diversifiées classiques ?

En soi, j'aime bien la diversification, mais il peut y avoir encore quelques mois avec des baisses de valorisation, des problèmes de liquidité, ou des questions de renouvellement des actifs.

2/ Les SCI jeunes et qui collectent sont en meilleure position de ce point de vue.

3/ Il faut de toute façon a) diversifier (secteurs économiques et pays investis, sociétés de gestion, types de produit) b) investir pour le moyen ou long terme c) ne pas croire au Père Noël (pas de bonne rentabilité potentielle sans un certain nombre de risques).

4/ Pour ma part, j'ai réduit de plus d'un tiers mon exposition à l'immobilier et j'ai diversifié fortement tant pour les secteurs que pour les produits et les sociétés de gestion.

 

[lebadeil]

Bonjour,

Mon avis personnel :

Les SCI ont eu leur période de gloire, lorsque les taux étaient proche de 0, que les fonds monétaires étaient à 0, les fonds euros avec une rendement < 2%. Le vent a commencé a tourné debut 2023, lors de la hausse des taux d’intérêt BCE (qui a commencé fin Juillet 2022), mettant à la peine les SCI les moins agiles/les mastodontes (avec des petites baisses pour commencer), et le mouvement s'est généralisé avec des tourbillons plus violents.

Il suffit de se replonger dans le début de cette file pour s'en rendre compte.
Certains ont lancé des alertes, d'autres ont considéré que l'immobilier est un placement LT, donc on ne bouge pas .....

Aujourd'hui , il ne reste que quelques SCI (entre 4 et 5) à flot, en compétition avec d'autres supports pas risqués et sans frais (monétaires, fonds Euros boostés) ou peu risqués (fonds obligataires/fonds datés).
La collecte est devenue une clef essentielle pour les gestionnaires.

Pour ma part, j'ai reduit de 80% mon exposition sur les SCI, par petits pas, en restant sélectif sur celles que je gardais. Comme beaucoup d'entre vous, j'ai largement arbitré vers les fonds euros boostés, et fonds obligataires/ fonds datés.

L'immobilier n'est pas encore reparti, mais il repartira.
La question , pour ceux qui souhaitent revenir, sera-t-il de privilégier les fonds jeunes ou de revenir sur les fonds anciens /mastodontes ?

Pour ma part, je pense aussi que les fonds jeunes auront plus de flexibilité, d'opportunités.
Le viager est une niche à part, mais qui a également souffert de la collecte cette année, tout en maintenant un rendement acceptable (dans une perspective MT)

A suivre .....

 

[fdod]

Je comprends pas comment on peut arbitrer vers les fonds euro boostés car cela ne fonctionne que sur versement à moins de faire un rachat puis un versement sur une autre assurance vie.

 

[Argg]

Bulletin Cap Santé

Je suis frappé par l'importance du levier (dettes), de l'ordre de 40.3%.

Et peu de liquidités/pas de collecte... ça sent (encore) mauvais.
Bulletin [lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Je comprends pas comment on peut arbitrer vers les fonds euro boostés car cela ne fonctionne que sur versement à moins de faire un rachat puis un versement sur une autre assurance vie.

Oui, c'est ce que j'ai fait pour les fonds boostés.
C'etait optimisé pour les AV qui avaient plus de 8 ans.
Cela l’était moins pour les AV de moins de 8 ans, mais j'ai quand même fait ce choix en quittant Abeille/Évolution Vie par ex. (qui n'avait pas les supports attractifs que je cherchais) avec un plus value plus modeste.

Enfin, pour plusieurs AV (SwissLife, Spirica, Suravenir) , j'ai juste arbitré vers des fonds obligataires/ datés.

 

[cmdurand]

Bonjour, je pense que j'ai pu vendre ma ligne CAP SANTE effectué lors dernière baisse
Je constate que la valeur est passé de 107.77 à 107.71
Pas eu le rachat de linxea pour l'instant

 

[Clinis Wood]

Petit extrait du spécial immobilier de la revue "Le Revenu". Conforme avec les conclusions de notre forum

 

[fdod]

ESG tendance pierre c'est bon mais il faut ouvrir une assurance vie swiss life car boursorama il y a 0,75 % de frais de gestion je sais pas si ça vaut le coup.

 

[lebadeil]

Petit extrait du spécial immobilier de la revue "Le Revenu". Conforme avec les conclusions de notre forum
Afficher la pièce jointe 29292

Merci pour l'extrait. Ok avec les 2 SCI citées.
Il manque Territoires Avenir dans le classement ....

Le forum est même plus précis sur la collecte, l'évolution, les risques, la compréhension, les alertes, la dispo du fonds chez les AV , et les promos....

 

[Ody]

ESG tendance pierre c'est bon mais il faut ouvrir une assurance vie swiss life car boursorama il y a 0,75 % de frais de gestion je sais pas si ça vaut le coup.

Bonjour,
ESG Tendances Pierre est aussi disponible sur le contrat Puissance Avenir, chez assurancevie.com (FG 0.6%).

 

[river]

ESG tendance pierre c'est bon mais il faut ouvrir une assurance vie swiss life car boursorama il y a 0,75 % de frais de gestion je sais pas si ça vaut le coup.

Bonjour. Vous pouvez aussi la souscrire à 100% dans le PER Matla avec 0,50% de frais de gestion.

 

[cmdurand]

J'ai fait une demande de rachat sur linxea avenir le 21/5 saisie le 22/5 sur la SCI cap santé. A ce jour le rachat est toujours noté en attente , est ce normal ? Merci

 

[Bossuet]

J'ai fait une demande de rachat sur linxea avenir le 21/5 saisie le 22/5 sur la SCI cap santé. A ce jour le rachat est toujours noté en attente , est ce normal ? Merci

ça ne devrait pas tarder, avec une date de valeurs au 28/05, saut erreur de ma part