La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

[Atys]

C'est une petite sci mais la bonne gestion de silver avenir par arkea Reim inspire confiance. J'aimerais cependant comprendre comment ils font par rapport à capimmo, eurocarbone et surtout Pythagore...

 

[sorcier]

C'est une petite sci mais la bonne gestion de silver avenir par arkea Reim inspire confiance. J'aimerais cependant comprendre comment ils font par rapport à capimmo, eurocarbone et surtout Pythagore...

Peut-être je m'abuse, mais Capimmo et Eurocarbone me semblent (encore) très bureaux et Paris-Île de France,

Territoires Avenir est plus diversifiée avec beaucoup de logistique et locaux d'activités (52%) et cherchait à investir en province.

 

[lebadeil]

Je constate que Suravenir avec ses 2 SCI maison Arkea performantes : Silver Avenir et Territoires Avenir, se démarque ainsi de ses concurrents, dans un contexte ou certaines SCI subissent des vents contraires conjoncturellement.

Jusqu'à présent la petite SCI Territoires Avenir, maitrise ses liquidités, sa croissance, et reste agile. En esperant que ca continue .....

 

[Aleximmo]

J'ai l'impression que meilleurimmo est une opération promotionnelle pour vendre conviction immo. Même gérant.... Mais pourquoi ne pas avoir mis les frais à zéro quelques temps sur conviction au lieu de monter cette usine a gaz

Ils ont vu que la SC Pythagore sans frais d'entrée collectait bien.
Ce support, Sc Meilleurimmo, réservé à leurs contrats en fait un argument de vente pour ceux ci, sans beaucoup d'efforts (fonds de fonds qui achète la SC conviction immo...), sans cadeau des frais d'entrée pour les clients (Cela me va car j'ai payé ces frais d'entrée sur SC conviction immo) tout en prélevant tous beaucoup de frais "cachés" sur le support au long cours.
Mon constat est que ce distributeur est très agressif en communication pour vendre des supports peu intéressant pour les clients mais toujours très intéressants pour encaisser un max: Produits structurés, fcp thématiques & à la mode mais généralement chargés en frais.
Sans rapport, sauf pour montrer leur état d'esprit: J'adore comment ils ont réussi à ne jamais afficher la performance de leur gestion pilotée maison en 2022, sauf en tout petit dans les reportings. J'ai suivi l'évolution de la page et les efforts en la matière ont été impressionnant !
Dommage que la plateforme mesplacements.fr ai été engloutie avec ses clients.
Comme Moneyvox en est une filiale, je suis grillé, sauf s'ils ont davantage d'éthique.

 

[novice67]

J ai du Remake Live dans deux de mes contrats AV et sur mon PER : une erreur sur Suravenir 2 (verse 85% des loyers mais ça reste pas mal comparé aux autres UC, j ai gardé) et un très bon investissement sur Spirit 2

Avec 0% de frais d entrée le risque est limité mais je crois que si on vend trop tôt >> pénalité ?

Au milieu de ma diversification SCPI (Pierval Santé, Activimmo , Emargne Pierre,…) celle-ci me va très bien

bonjour pourquoi parlez vous d'erreur sur Suravenir 2 et de bon investissement sur spirit 2. La valorisation et le rendement ne sont ils pas identiques??

 

[Niwreg]

bonjour pourquoi parlez vous d'erreur sur Suravenir 2 et de bon investissement sur spirit 2. La valorisation et le rendement ne sont ils pas identiques??

Suravenir ne reverse que 85% des loyers vs. 100% pour Spirit

 

[Aleximmo]

Et Suravenir a 0,6% de frais de gestion versus 0,5% pour Spirit

 

[benjea]

Je viens de découvrir un OPCI qui a de très bonnes perf : ALTIXIA VALEUR sur les contrats Spirit et Zen.
2020 : 5.85%
2021 : 5.69%
2022 : 5.09%
Risque 4 et Frais entrée : 3%
Il aurait peut être sa place dans "La ruée vers les SCI " ?

 

[Atys]

Diversipierre et dynapierre avaient de bonnes perf mais elles sont devenus mauvaises. Les sci ont un risque de 2 ou 3 quant à elles...

 

[Darkedge84]

Je viens de découvrir un OPCI qui a de très bonnes perf : ALTIXIA VALEUR sur les contrats Spirit et Zen.
2020 : 5.85%
2021 : 5.69%
2022 : 5.09%
Risque 4 et Frais entrée : 3%
Il aurait peut être sa place dans "La ruée vers les SCI " ?

J ai pris sur mon PER cette année

A voir

 

[lebadeil]

Je viens de découvrir un OPCI qui a de très bonnes perf : ALTIXIA VALEUR sur les contrats Spirit et Zen.
2020 : 5.85%
2021 : 5.69%
2022 : 5.09%
Risque 4 et Frais entrée : 3%
Il aurait peut être sa place dans "La ruée vers les SCI " ?

merci @benjea
et voila la courbe d'Oct 2019 à Fev 2023

 

[Bossuet]

Il y a en gros 4 types de placements "Pierre-papier" : Foncières cotées, OPCI, SCPI et SCI.

Les foncières cotées ont bcp baissé depuis la remontée des taux d'intérêts, et il y a une forte décote sur la valeur des actifs. Il est probable que le plus gros de la baisse ait déjà eu lieu. En tout cas, très forte volatilité, mais une assez grande transparence du fait des exigences des marchés cotés.

Les SCPI résistent pour l'instant, justement parce qu'elles ne sont pas cotées. Faible volatilité, pas ou peu de décote sur la valeur des actifs, mais avenir incertain. Cf. les années 90 où il y a eu quelques années de fortes baisses et des pbs de liquidité. Il n'y a pas de raison me semble-t-il que sur le long terme il y ait des fortes disparités d'évaluation entre le coté et le non-coté. Je crains qu'il y ait certaines baisses sur l'immobilier non-coté.

Les OPCI subissent un peu les baisses boursières, mais dans des proportions limitées (quelques %). Les SCI de même (pour certaines), mais dans des proportions très limités. Même question sur les disparités entre coté et non-coté.

Pour ma part, je fais un mixte : 55% en SC/SCI, 20% en OPCI, 2% en SCPI, en AV, 22% en ETF REIT sur CTO. Ma répartition n'est pas exemplaire et dépend de l'histoire de mes investissements. Si c'était à refaire, il y aurait moins d'OPCI et plus de SCPI. Du genre : 45 à 50% en SCI, 5 à 10% en OPCI, 15 à 20% en SCPI, 20 à 25% en ETF REIT.

Les questions qui me semblent pertinentes :

1/ Le poids des frais internes. Globalement, je ne trouve pas ça très clair pour les OPCI, SCPI et, pire encore, SCI. Sur le long terme, cela peut peser bcp.

2/ La diversification entre les divers types d'immobilier. Je préfère la diversification...

3/ Les risques de dépréciation d'actifs avec la hausse des taux d'intérêts, notamment pour le non-coté

4/ La proportion des liquidités et celle de l'endettement (facteurs favorables ou non suivant les moments) dans les OPCI, SCPI et SCI.

5/ Le type de mélange entre investissements et les critères pour choisir tel ou tel véhicule...

6/ Le timing éventuel...

 

[calimero77]

Bonjour,
un article sur l'OPCI Altixia Valeur :

[lien réservé abonné]

 

[Bossuet]

La SC KEYS SELECTION VIE à 0% de frais d'entrée dans certains contrats (au moins assurancevie.com) pour un temps.​

SC Keys Sélection Vie gérée par Keys Reim vise à constituer un portefeuille à vocation immobilière, principalement situé en France et dans les pays appartenant ou ayant appartenu à l’Union Européenne, essentiellement composé de titres de FIA immobiliers ou de parts, actions ou droits de véhicules d’investissement immobiliers de droit étranger, de parts ou actions de sociétés immobilières non cotées, des parts ou actions d’OPCVM ou FIA et d’actifs immobiliers détenus en direct construits, en construction ou à construire.

Le portefeuille de cette SC amenée à s’inscrire dans des unités de compte qui présentent un risque de perte en capital intégrera de façon directe ou indirecte des bureaux loués ou en cours de commercialisation mettant en avant la qualité d'usage (espaces extérieurs, flexibilité, services …). Labellisée ISR Immobilier dès son lancement, elle comprendra également des actifs hôteliers lifestyle capables d'attirer un large segment de clientèle ou encore des commerces, fortement ancrés dans leur territoire, tous adaptés à l'horizon long terme de l'assurance vie.

Je n'en sais pas plus !

 

[Blister]

C'est l'inflation (aussi) au niveau des lancements de ces produits.
Tout le monde veut sa part du gâteau vu le record de collecte atteint.
Je ne suis pas certain que ce soit un gage de qualité et de rentabilité pour l'avenir...
J'ai l'impression que les derniers entrants sur ce type d'investissement risquent d'avoir des surprises.

 

[lebadeil]

Bonjour,
ci joint la maj du tableau des SCI
la valorisation Via Generations est en attente, à sortir d'ici Lundi probablement
Sans surprise les SCI à la parade: ViaGen, Silver Avenir, ESG Tend. Pierre, Territoires Avenir

#TableauSCI
Hypothèses de maj en ligne avec mon post precedent #348
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci-2023.46044/page-35

 

[lebadeil]

et le 2e tableau des SCI

 

[Elguiweb]

Bonjour,
Y a déjà eu une promo sur Territoires Avenir ? (frais d’entrée de 2% sinon).

 

[lebadeil]

Bonjour,
Y a déjà eu une promo sur Territoires Avenir ? (frais d’entrée de 2% sinon).

Non, je ne crois pas.... J'ai acheté avec les frais d'entrée

 

[Deedjo]

Merci lebadeil