intérêt d'une sci ?....

[Buffeto]

dans la conférence que j'écoutais , j'avais vraiment l'impression que la sci était THE solution !!!!

sur internet il ya plein de mecs qui viennent t'expliquer comment devenir millionnaire ....

mais s'ils l'étaient devenu , ils garderaient la technique secrète

 

[moietmoi]

j'avais vraiment l'impression que la sci était THE solution !!!!

l'une des premières de choses que l'on comprend, c'est que chaque cas est particulier, et que la solution optimum se construit en tenant compte des élements individuels de chacun: il n'y a pas LA solution;

 

[mchristine]

l'une des difficultés est dans l'obtention du crédit; enfant mineur, les banques demandent l'autorisation du juge des tutelles;
sci ir= crédit des particuliers(taux des particuliers , code la consommation)
sci is crédit entreprise, taux moins attractifs et plus difficile pas de protection par le code de la conso

achat en sci is imposition initiale moindre, mais impot supérieur si l'on veut "sortir" de l'argent (sauf sous remboursement de compte d'associé) et distribution impossible tant que la sci est déficitaire;(même si elle dégage de la trésorerie)

Bonjour,
Je reviens sur cette discussion pour comprendre l'intérêt d'une sci. Comme je suis en train d'acheter mes murs pros, je me pose la question de la création d'une sci. Les confrères que je connais qui ont acheté leurs murs pros, l'ont fait en sci. Je ne suis pourtant pas certaine que ce soit ce qu'il me faut.
Si j'ai bien compris, si je prends une sci à ir, le credit sera plus intéressant ( que pour une sci à l'is ) mais imposition conséquente.
Sci à l'is c'est crédit plus onéreux avec imposition moindre et amortissement du bien possible mais du coup plus-value lors de la revente.
Si pas de sci : imposition du particulier avec recherche éventuelle d'autres outils pour baisser l'imposition genre scpi de défiscalisation
Au milieu de tout ça, je n'arrive toujours pas à savoir quoi faire. Mon objectif est juste d'acheter mes murs pros pour investir dans la pierre. J'aimerais ne pas être trop taxée lors de la revente et d'une éventuelle succession si je garde ce bien suffisamment longtemps. En gros, c'est plutôt un objectif patrimonial. Que pourriez-vous me suggérer je suis perdue ?

 

[Buffeto]

Mon objectif est juste d'acheter mes murs pros pour investir dans la pierre. J'aimerais ne pas être trop taxée lors de la revente et d'une éventuelle succession si je garde ce bien suffisamment longtemps. En gros, c'est plutôt un objectif patrimonial.

acheter le bien en SCI à l'IR ou en nom propre ne changera absolument rien à l'imposition des revenus fonciers . ( ceux ci seront partagés entre les différents associés et subiront le TMI+les PS )

la seule chose qui change c'est le choix pour la SCI de l'IR ou de l'IS…..

 

[mchristine]

acheter le bien en SCI à l'IR ou en nom propre ne changera absolument rien à l'imposition des revenus fonciers . ( ceux ci seront partagés entre les différents associés et subiront le TMI+les PS )

la seule chose qui change c'est le choix pour la SCI de l'IR ou de l'IS…..

Ok donc c'est soit je crée une sci à l'is soit je reste en nom propre c'est ça ?
En ce cas, quel est l'objectif recherché quand on crée une sci à l'is plutôt que d'acheter en son nom ? En dehors d'eviter d'augmenter son taux d'endettement en son nom propre ? ( parce que c'est l'un des 1ers arguments qui reviennent )

 

[Buffeto]

Ok donc c'est soit je crée une sci à l'is soit je reste en nom propre c'est ça ?
En ce cas, quel est l'objectif recherché quand on crée une sci à l'is plutôt que d'acheter en son nom ? En dehors d'eviter d'augmenter son taux d'endettement en son nom propre ? ( parce que c'est l'un des 1ers arguments qui reviennent )

le choix de créer une SCI dépend de ce que tu envisages pour l'avenir ….

une SCi permet de vendre progressivement des parts à des associés ou de futurs successeurs . je ne parle même pas de la donation de NP des parts à tes héritiers qui est un must en matière successorale .

 

[mchristine]

Merci pour la réponse.
Je crois que dans mon cas, il n'y aurait que la sci à l'ir qui serait intéressante, et effectivement dans un cadre successoral ++++
quels frais en plus de la constitution de la sci seraient à prévoir ?

 

[mchristine]

[QUOTE="buffetophile, post: 342659,member]
je ne parle même pas de la donation de NP des parts à tes héritiers qui est un must en matière successorale .
[/QUOTE]
Mais dans le privé aussi on peut faire des donations aux héritiers tous les 15 ans à hauteur de 100k, alors en quoi est-ce plus intéressant par le biais de la sci ? On peut faire de l'usufruit et de la NP non ?

 

[Buffeto]

Mais dans le privé aussi on peut faire des donations aux héritiers tous les 15 ans à hauteur de 100k, alors en quoi est-ce plus intéressant par le biais de la sci ? On peut faire de l'usufruit et de la NP non ?

bien sur on peut donner dans le privé tous le s15ans mais opas facile si on a 3 enfants de donner le 1/3 d'une maison et de créer ainsi une indivision de laquelle chacun peut demander à sortir et donc obliger les autres à vendre le bien ...alors que c'est plus simple de donner 30% des parts d'une SCI .

 

[mchristine]

bien sur on peut donner dans le privé tous le s15ans mais opas facile si on a 3 enfants de donner le 1/3 d'une maison et de créer ainsi une indivision de laquelle chacun peut demander à sortir et donc obliger les autres à vendre le bien ...alors que c'est plus simple de donner 30% des parts d'une SCI .

Ok je comprends.
Dans mon cas il n'y aurait qu'un enfant, alors est-ce que cela vaudrait le coup ? D'autant que ce serait sur mon bien professionnel, et que le seul moyen pour que ces parts deviennent de l'argent serait de vendre ce bien, ce serait certainement ce qui se passerait...

 

[mchristine]

bien sur on peut donner dans le privé tous le s15ans mais opas facile si on a 3 enfants de donner le 1/3 d'une maison et de créer ainsi une indivision de laquelle chacun peut demander à sortir et donc obliger les autres à vendre le bien ...alors que c'est plus simple de donner 30% des parts d'une SCI .

Et même dans ce cas, admettons que vos enfants aient 30% de parts de sci. Si l'un d'entre eux veut ces parts en liquidité, comment faire à part revendre et redonner sa part à chacun ? Certes un autre peut lui racheter ses parts mais si personne ne veut ?

 

[mchristine]

Je crois que j-ai trouvé
Mais je me demande quand même s'il y du coup in intérêt avec un seul enfant...

 

[Buffeto]

Je crois que j-ai trouvé
Mais je me demande quand même s'il y du coup in intérêt avec un seul enfant...

tu n'auras jamais ni associés ni successeurs ?

moi j'ai été seul pendant 22ans et je n'envisageais jamais d'avoir des associés ...et pourtant j'en ai eu ...

 

[mchristine]

tu n'auras jamais ni associés ni successeurs ?

moi j'ai été seul pendant 22ans et je n'envisageais jamais d'avoir des associés ...et pourtant j'en ai eu ...

Bah c'est-a-dire qu'en l'etat, ce serait compliqué pour moi d'avoir des associés car l'appartement est petit ( pas les moyens d'acheter plus grand )
Si je ne trouve pas de successeurs de louerais comme un appartement ( c'est un scénario possible d'ici 3 à 5 ans )( que je quitte ce local. Peu probable mais possible )
Donc en dehors de l'interet successoral, je ne voie pas quel intérêt j'ai à créer une sci. Mais même au niveau successoral, avec un enfant, je me pose la question de son intérêt ?

 

[Buffeto]

Donc en dehors de l'interet successoral, je ne voie pas quel intérêt j'ai à créer une sci. Mais même au niveau successoral, avec un enfant, je me pose la question de son intérêt ?

si tu n'as pas d'intérêt à créer une SCi ( qui coute un peu de frais ) alors achète le en nom propre .

 

[mchristine]

si tu n'as pas d'intérêt à créer une SCi ( qui coute un peu de frais ) alors achète le en nom propre .

En fait je voulais votre avis sur l'interet dans mon cas d'une sci au vu des éléments donnés

 

[mchristine]

Et juste un aparté, dans le cas d'une donation chez le notaire d'un bien en NP pour l'enfant avec usufruit du parent, on grille d'emblee en une fois les 100k d'abattement du coup non ? On ne peut pas faire le don d'une partie de la NP ?
Alors qu'en sci on peut faire en plusieurs fois tous les 15 ans pour conserver cet abattement. C'est ça ?

 

[Buffeto]

Et juste un aparté, dans le cas d'une donation chez le notaire d'un bien en NP pour l'enfant avec usufruit du parent, on grille d'emblee en une fois les 100k d'abattement du coup non ? On ne peut pas faire le don d'une partie de la NP ?

tu grilles ou pas ....

si tu as entre 50et 60ans la valeur de le NP est de 50% ….donc un bien qui vaut 200k€ si tu donnes la NP tu donnes pour 100k€.....
a la fin du démembrement ( quand tu vas décéder ) ton enfant se retrouve propriétaire d'un bien de 200k€ sans avoir de droits à payer
c'est donc très intéressant nonobstant le fait que tu es décédée ….

 

[paal]

Je crois que j'ai trouvé
Mais je me demande quand même s'il y du coup un intérêt avec un seul enfant...

Si je comprends bien, vous n'avez qu'un enfant, mais reste à savoir s'il est, ou non mineur, et/ou fiscalement indépendant …..

Et juste un aparté, dans le cas d'une donation chez le notaire d'un bien en NP pour l'enfant avec usufruit du parent, on grille d'emblée en une fois les 100k d'abattement du coup non ?
On ne peut pas faire le don d'une partie de la NP ?

Vous voudriez faire portée la nue-propriété sur le salon ou sur la salle de bains ??

Alors qu'en sci on peut faire en plusieurs fois tous les 15 ans pour conserver cet abattement. C'est ça ?

De fait on peut le faire de 2 manières :
- soit en transmettant des sommes d'argent, au rythme que vous souhaitez et pour le montant que vous souhaitez, mais en pleine propriété
- soit en effectuant une décomposition des parts de SCI entre parts de NP (Nue-Propriété) et parts d'US (Usufruit), et faisant alors porter la donation uniquement sur des parts de NP ; et vous pouvez alors aussi procéder au rythme et au nombre de parts que vous souhaitez ....

Petite précision complémentaire entre la SCI à l'IR et la SCI à l'IS ….

La SCI à l'IR est dite transparente, ce qui fait que l'intégralité de ses résultats se trouve affectée pour leur TOTALITÉ annuelle comme revenus du détenteur des parts ; et c'est alors à chaque détenteur de s'acquitter de sa fiscalité personnelle

Dans la SCI à l'IS, c'est différent, car c'est la SCI qui règle l'imposition, et il appartient à l'assemblée générale des porteurs de parts de proposer et voter à la majorité requise, la part des résultats qui sera distribuée de celle qui sera conservée au sein de la SCI ….

Restera la valorisation des parts au fil du temps ......

 

[paal]

tu grilles ou pas ....
si tu as entre 50 et 60ans la valeur de le NP est de 50% ….donc un bien qui vaut 200k€ si tu donnes la NP tu donnes pour 100k€.....
à la fin du démembrement (quand tu vas décéder) ton enfant se retrouve propriétaire d'un bien de 200k€ sans avoir de droits à payer
c'est donc très intéressant

Encore plus intéressant si vous procédez à la donation plus tôt que les 50 ans ….

nonobstant le fait que tu es décédée ….

On ne peut pas tout avoir non plus ....