Immobilier - la nouvelle donne

[Sans]

Dans ertains sites spécialisés, style meilleurs taux etc..., on trouve les taux moyens par région... enfin on trouvait, ça a peut-être changé...
Autre possibilité, faire une simulation auprès de banque qui fonctionne par région ex banque populaire etc...

 

[moneymoneymaker]

On le voit quand même que depuis 2019, les villes n'ont plus la côte...
Ici, à Lille, de nombreux bâtiments dans les chantiers ont été lancé en 2016 2017 2018 et non finis avant ces histoires de covid restent vacants et le sont depuis maintenant 4 ans...
A l'inverse, le cout des maisons de campagne, et surtout bord de mer, de petites villes prennent de la valeur.
Alors l'idée que le prix des appartements en villes baissent plus que le reste des logements ne me semble pas déconnant.
(et dieu sait que ça m'ennuie puisque je suis proprio de l'un de ces appartements qui, selon moi, vont perdre de la valeur.)

Pour ces grandes métropoles, le schéma est toujours le même.

Il y a tout d'abord le fait que le travail, quoi qu'on en dise, quoi qu'on en pense, est à cet endroit.

Et il ne faut jamais parler d'une ville au sens large quand on y évoque l'immobilier. Notamment une métropole. La réalité, c'est que pendant une quinzaine d'années certains quartiers ont vu leur prix exploser, alors que ce n'était absolument pas mérité. C'est la même chose pour la banlieue.

 

[niklos]

Il y a tout d'abord le fait que le travail, quoi qu'on en dise, quoi qu'on en pense, est à cet endroit.

C'est de moins en moins vrai. Une partie de la population est en capacité de faire du télétravail. Pas toute, cela va de soit ! On ne va pas préparer des petits déjeuné d'un hôtel depuis chez soi à 200 bornes.
Mais on a vu quand même pas mal de personnes fuir les villes au profit des campagnes.

Bien sûr que certains quartiers et certains biens augmentent, d'autres baisses. Mais de manière générale, j'ai l'impression de voir nettement plus de gens partir des villes qu'y arriver.

 

[moneymoneymaker]

C'est de moins en moins vrai. Une partie de la population est en capacité de faire du télétravail. Pas toute, cela va de soit ! On ne va pas préparer des petits déjeuné d'un hôtel depuis chez soi à 200 bornes.
Mais on a vu quand même pas mal de personnes fuir les villes au profit des campagnes.

Bien sûr que certains quartiers et certains biens augmentent, d'autres baisses. Mais de manière générale, j'ai l'impression de voir nettement plus de gens partir des villes qu'y arriver.

Il faut arrêter avec ce télétravail. La réalité c'est que de plus en plus d'entreprise reviennent dessus. Au mieux, dans une grosse boite, c'est 2 jours par semaine.

 

[Turbo-057]

Faut il encore que la société permette un "full teletravail" ce qui est de moins en moins le cas et la tendance est plutot au retour classique bureau ou alors mode mixte avec de 1 a 2 voire 3j de teletravail et 2 jours au bureau ...
Donc limmobilier sur certaines zones a encore de beaux jours devant lui

 

[niklos]

Il faut arrêter avec ce télétravail. La réalité c'est que de plus en plus d'entreprise reviennent dessus. Au mieux, dans une grosse boite, c'est 2 jours par semaine.

Dans mon cas, c'est jusqu'à 80% du temps autorisé... J'ai donc à venir sur "site" qu'un seul jour par semaine.
Je ne sais pas trop comment çà se passe dans les autres boites mais ça ne change rien. 2 jours de TAD, ça reste bien plus que les 0 jours il y a encore 5 ans.
edit : de toute façon on verra comment ça évoluera. Mais je pense qu'on est amener à en faire de plus en plus... Ou pas. Ca a peut-être été trop et trop vite (full télétravail pendant quelques mois pour certains).
Mais la réalité c'est surtout qu'il y a 5 ans, c'était 0 télétravail et qu'aujourd'hui, c'est encré dans les mœurs.

 

[moneymoneymaker]

Dans mon cas, c'est jusqu'à 80% du temps autorisé... J'ai donc à venir sur "site" qu'un seul jour par semaine.
Je ne sais pas trop comment çà se passe dans les autres boites mais ça ne change rien. 2 jours de TAD, ça reste bien plus que les 0 jours il y a encore 5 ans.
edit : de toute façon on verra comment ça évoluera. Mais je pense qu'on est amener à en faire de plus en plus... Ou pas. Ca a peut-être été trop et trop vite (full télétravail pendant quelques mois pour certains).
Mais la réalité c'est surtout qu'il y a 5 ans, c'était 0 télétravail et qu'aujourd'hui, c'est encré dans les mœurs.

Oui mais c'est un peu léger pour partir vivre à l'autre bout du pays...

 

[niklos]

Oui mais c'est un peu léger pour partir vivre à l'autre bout du pays...

Encore une fois, on me fait dire ce que je n'ai jamais dit !

J'ai pas parlé d'aller vivre à l'autre bout du pays mais de fuir une grande ville...
Faire... 2 à 3 heures de routes tous les jours pour aller bosser, c'est une chose. Ne le faire que 1, 2 ou 3 fois semaine en est une autre !

 

[titif0u]

Une visite se complète par des visites de nuit du quartier, même toute la nuit.
Des visites le weekend, des visites des parties communes en expliquant aux voisins , en dehors de l'agence, que l'on aimerait bien entrer et inspecter..
Par des survols sur earth et Google pour voir autour, les possibles nuisances( route, usine, cimetière..)
Perso , j'ai déjà loué dans un hôtel en face pour observer.
Et le dernier achat, j'ai passé 3 jours en Airbnb dans l'immeuble, un étage au dessus...
C'est aussi des recettes pour un bon achat RP ou investisseurs.
Pour une maison en campagne, je n'hésiterais pas à passer la nuit dans ma voiture.

Les services secrets devraient t'embaucher !

 

[Axiles]

C'est de moins en moins vrai. Une partie de la population est en capacité de faire du télétravail. Pas toute, cela va de soit ! On ne va pas préparer des petits déjeuné d'un hôtel depuis chez soi à 200 bornes.
Mais on a vu quand même pas mal de personnes fuir les villes au profit des campagnes.

Bien sûr que certains quartiers et certains biens augmentent, d'autres baisses. Mais de manière générale, j'ai l'impression de voir nettement plus de gens partir des villes qu'y arriver.

Ça c'était vrai il y a 2-3 ans. En 2023, les sociétés anciennement en pointe sur le full TT reviennent toutes là-dessus pour imposer de la présence au bureau. Exemple volontairement caricatural, Zoom a imposé un retour au bureau... Le phénomène actuel est désormais tout à l'inverse de la fuite dans les campagnes. Les sociétés se rapprochent du centre, fuient les banlieues. Le cas de Paris à ce sujet est révélateur, les bureaux à la Défense ne valent rien, l'hyper centre continue par contre à monter. Avec un peu moins de surface (car 80% de présentiel, ça fait 25% de surface nécessaire en moins).

Et si les entreprises continuent à venir dans les hypercentres, les salariés doivent suivre.

 

[agra07]

Une visite se complète par des visites de nuit du quartier, même toute la nuit.
Des visites le weekend, des visites des parties communes en expliquant aux voisins , en dehors de l'agence, que l'on aimerait bien entrer et inspecter..
Par des survols sur earth et Google pour voir autour, les possibles nuisances( route, usine, cimetière..)
Perso , j'ai déjà loué dans un hôtel en face pour observer.
Et le dernier achat, j'ai passé 3 jours en Airbnb dans l'immeuble, un étage au dessus...
C'est aussi des recettes pour un bon achat RP ou investisseurs.
Pour une maison en campagne, je n'hésiterais pas à passer la nuit dans ma voiture.

Ton professionnalisme m'impressionne.

 

[niklos]

@Axiles c'est pas l'impression que j'ai, ou du moins, pas ce que je vie au quotidien. Mais si tu as raison (et c'est surement le cas) ça m'arrange !

 

[Aptenodytes]

En 2023, les sociétés anciennement en pointe sur le full TT reviennent toutes là-dessus

Dans la tech je ne connais aucune société qui soit revenue en full présentiel. Atos en fr est passé de 2 à 3j de TT ces dernières semaines.

Ne pas oublier que les millennials demandent le TT comme prérequis.

 

[Axiles]

Dans la tech je ne connais aucune société qui soit revenue en full présentiel. Atos en fr est passé de 2 à 3j de TT ces dernières semaines.

Ne pas oublier que les millennials demandent le TT comme prérequis.

Personne sur le marché du travail ne parle de retour en full présentiel. Et ce n'est pas ce que j'ai écrit Par contre augmentation du minimum de temps passé au travail, oui, c'est fréquent. Fin du télétravail intégral, c'est aussi très fréquent. Le fait que la tech soit en crise et vire à tour de bras ne doit pas être étranger à tout cela, le marché du travail n'est plus aussi déséquilibré en faveur des candidats qu'il ne l'était il y a 2 ans.

Sur votre exemple, Atos, je n'appelle pas ça de la tech. C'est une société qui a perdu 95% de sa valeur en 3 ans, est en démantèlement et doit avoir de sérieux problèmes pour faire venir de bons profils. Qui plus est, ils sont une ESN, donc des recrutements énormes à faire chaque année. Si certains doivent faire des efforts pour venir des candidats, c'est bien eux. Ils devaient déjà en faire beaucoup avant. Et je suppute (vous savez peut-être), que les 3 jours ne s'applique pas quand on est en mission chez le client, et que là c'est le client qui décide. Non ?

 

[niklos]

Et je suppute (vous savez peut-être), que les 3 jours ne s'applique pas quand on est en mission chez le client, et que là c'est le client qui décide. Non ?

Oui et non. En théorie, le client n'a rien à dire. Il donne une mission à l'ESN et tant que la mission est remplie, il a rien à dire.
Dans la pratique, il est vrai que, si le client demande un minimum de présentiel à la société, celle-ci va demander à son salarier d'être présent sur site.
edit : Et si les candidats exigent le TT en prérequi pour être embauché, ils l'auront, ou iront voir ailleurs.
La tech reste un secteur où les candidats qualifiés et expérimentés ne sont pas forcement simples à trouver ou à garder.

 

[Buffeto]

edit : Et si les candidats exigent le TT en prérequi pour être embauché, ils l'auront, ou iront voir ailleurs.

ou l'employeur embauchera quelqu'un de moins exigeant......la loi de l'offre et de la demande . tout dépend jusqu'à quand la main sera d'un coté ou de l'autre

 

[niklos]

Tout à fait. Mais aujourd'hui, il me semble que dans la tech, la demande de candidats est supérieure à l'offre. Si le TT rentre dans les mœurs durablement (et ça semble bien parti pour), je pense que ça ne sera plus un sujet dans quelques mois/années. (et ça ne l'ai déjà plus dans certaines boites)

 

[moietmoi]

Les chiffres sont difficiles à trouver et présentent une certaine marge d'erreur
En proportion des ventes immobilières :
35 % achat pour louer
15,% résidences secondaires
50% résidences principales
La réaction face à la situation actuelle ne sera pas là même en fonction du type d'acheteur ou vendeur que l'on est.
50% des achats locatifs, donc 17% de l'ensemble était en défiscalisation, s'effondrent....
Même en ayant un a priori contre l'immobilier, le gouvernement réagira.

 

[Buffeto]

le gouvernement réagira.

ou pas ......n'oublions pas qu'Emmanuel M......... ne va pas pouvoir se représenter en 2027 ce qui nous promet 4 années d'immobilisme ....

 

[Sans]

ou pas ......n'oublions pas qu'Emmanuel M......... ne va pas pouvoir se représenter en 2027 ce qui nous promet 4 années d'immobilisme ....

Ou d'acharnement contre les proprietaires d'immobilier, tel qu'il le fait depuis qu'il est élu : IFI, report officieux de la TH sur la TF, maintenant triple peine sur les résidences secondaires, blocage des loyers et/ou augmentation inférieure à l'inflation, obligation de travaux "energetiques" pour les bailleurs .... etc etc....