il n'y avait pas bcp de suspense

[MDacier]

Jaloux !

Même pour 10 fois cette somme j'aurais refusé d'aller dans un tel nid de serpents!

 

[Max1]

Bonsoir,
Je n’ai rien suivi.

Si jamais des personnes ont des sources qui pourraient répondre aux questions suivantes, je suis intéressé.
> Pourquoi le budget 2025 n’a pas été voté (les désaccords des différents parties)
> Que proposent ceux qui ont voté la motion de censure

Tubair

Macron et Barnier ont voulu mettre la charrue avant les bœufs, à savoir proposer un texte et espérer qu'une majorité le soutienne.

Le sujet étant très délicat, il aurait été plus judicieux de faire le contraire, à savoir : former une coalition parlementaire et la laisser nommer un 1er ministre. Cela s'appelle la démocratie parlementaire. Beaucoup de pays européens sont gouvernés par des coalitions.

 

[D-Jack]

Même pour 10 fois cette somme j'aurais refusé d'aller dans un tel nid de serpents!

Ca tombe bien, personne n'aurait pensé à te le demander !

 

[Buffeto]

former une coalition parlementaire

il me semble que la chose a été impossible

 

[moietmoi]

parce qu'en période d'instabilité il faut au minimum essayer de rassurer la population .

il me semble que les sondages montrent que plus de 60% sont pour sa démission; il fera donc au moins 60% de déçus...ce n'est pas vraiment le bon moyen pour rassurer...

 

[Philomene]

En résumé :

Le NFP reproche au gouvernement de ne pas augmenter l'impôt des plus riches et des grandes sociétés tout en rognant sur la partie sociale (retraite, remboursement des médicaments, taxe sur l’électricité, ...) et d'être sous l'influence du RN.

Le RN reproche au gouvernement de ne pas revenir sur la reforme de retraites, l'augmentation des tarifs de l’électricité, de ne pas supprimer l'AME.

J'en ai oublié c'est certain.

Bref chacun veut appliquer son programme sans concessions.

C'est même bien pire que ça. Par principe, le NFP ne voterait pas pour les propositions avec lesquelles ils seraient d'accord si elles sont proposées par le RN (style motion de censure ou réforme des retraites). C'est pour ça que c'était important que la motion ait été proposé par le NFP plutôt que par le RN.

 

[D-Jack]

C'est même bien pire que ça. Par principe, le NFP ne voterait pas pour les propositions avec lesquelles ils seraient d'accord si elles sont proposées par le RN (style motion de censure ou réforme des retraites). C'est pour ça que c'était important que la motion ait été proposé par le NFP plutôt que par le RN.

Tu penses qu'ils se sont mis d'accord sur cette stratégie ?

 

[Buffeto]

il me semble que les sondages montrent que plus de 60% sont pour sa démission; il fera donc au moins 60% de déçus...ce n'est pas vraiment le bon moyen pour rassurer...

rassurer 40% c'est déjà énorme au contraire ...aux européennes le RN arrivé en tete n'a fait que ...33%

 

[AlbertoWin]

aurait fallu faire appel à leur intelligence mais je crois qu'elle est restée dans le vestiaire

Dans ces cas il faut virer tous les politiques c’est un métier reserve aux incapables inopérants...

Pour finir le niveau gouvernement sera un gouvernement technique pour expédier le budget par ordonnance et passer des lois standard pendant 6 mois.
Un ministre type gerant de la banque de France, gérant d’EDF ou autre style RATP

 

[MDacier]

rassurer 40% c'est déjà énorme au contraire ...aux européennes le RN arrivé en tete n'a fait que ...33%

Et Renaissance + Modem + Horizons, etc ... 15%

 

[JMV]

E.Macron avait déclaré cet été :
« Le président de la République a constaté qu'un gouvernement sur la base du seul programme et des seuls partis proposés par l'alliance regroupant le plus de députés, le NFP, serait immédiatement censuré par l'ensemble des autres groupes représentés à l'Assemblée nationale. Un tel gouvernement disposerait donc immédiatement d'une majorité de plus de 350 députés contre lui, l'empêchant de fait d'agir. Compte tenu de l'expression des responsables politiques consultés, la stabilité institutionnelle de notre pays impose donc de ne pas retenir cette option », précise l'Elysée.

Macron aurait pu demander à son groupe de ne pas voter de censure contre un gvt NFP, ce qui aurait donné une certaine stabilité institutionnelle. Il ne l'a pas fait. D'autant plus que nombre de mesures du NFP - reformulées pour être compatibles avec une réalité gouvernementale - auraient eu un soutien populaire.

Dans sa démesure et son déni de l'expression démocratique, il a imposé un gvt macroniste et anticipé que celui-ci resterait toléré par les deux autres groupes, puisque nécessairement pour Macron pas d'alternative à une politique macroniste, politique qu'ont pourtant rejetée les électeurs. Son hubris vient de se fracasser contre le réel.

 

[Kizzo]

Faisons comme les Belges : des années sans gouvernement et ils ne se portent pas si mal... on pourrait même finir par penser que ces élus et nommés sont inutilement coûteux

 

[MDacier]

Qui a voté la motion de censure du NFP

• 123 députés RN (sur 124)
• 71 députés LFI (sur 71)
• 65 députés socialistes (sur 66)
• 38 députés écologistes (sur 38)
• 1 député LIOT (sur 23)
• 16 députés communistes (sur 17)
• 16 députés UDR (sur 16)
• 1 député non inscrit

 

[Buffeto]

Macron aurait pu demander à son groupe de ne pas voter de censure contre un gvt NFP, ce qui aurait donné une certaine stabilité institutionnelle.

Ce n'est pas le rôle du président. Et quand bien même l'eût il fait, les députés votent ou ne votent pas comme bon leur semble.

 

[niklos]

Je vais peut-être raconter quelque chose de farfelu mais... :
En Aout, les 2 groupes majoritaires (avant alliance faite après les élections), à savoir NFP et RN ont proposé chacun un premier ministre en revendiquant chacun la victoire... Enfin presque.
Pour le NFP, c'était clair, il fallait mettre Lucie Castet comme PM
Pour le RN, c'était Jordan Bardela mais lui n'acceptait que si et seulement si il avait une majorité absolue à l'assemblée, ce qui n'est pas le cas.

Du coup, J. Bardela ne sera surement pas candidat. En revanche, vu le comportement du NFP en aout pour que soit nommé L. Castet, je pense qu'il pourrait difficilement refuser le poste s'il leur était proposé.

Maintenant, admettons que le président décide de nommer Lucie Castet, comme ça a été dit ici, elle n'aurait pas de majorité et aurait même une majorité contre elle.
Il lui resterait donc 2 possibilités : la première (la plus probable selon moi), proposer des lois et laisser le jeu parlementaire se faire, voter, et... Aucune loi ne passe puisque RN et centre voteraient contre.
La seconde, elle tente de gouverner à coup de 49.3 (là elle se grille directement puisque son groupe a toujours combattu le 49.3) et se fait renverser à la première motion de censure déposée.

Résultat des courses, dans tous les cas, le NFP passe pour des incompétents puisqu'ils ont une majorité contre eux. Ca les discrédite directement pour 2027 et ça fait un ennemi de moins pour le groupe macroniste...

 

[MDacier]

Je vais peut-être raconter quelque chose de farfelu mais... :
En Aout, les 2 groupes majoritaires (avant alliance faite après les élections), à savoir NFP et RN ont proposé chacun un premier ministre en revendiquant chacun la victoire...

Tu te trompes.
En août, le RN n'a JAMAIS revendiqué la victoire ni proposé un PM !

Ils avaient parlé de Bardella pendant la campagne des législatives (donc en juin) s'ils remportaient les législatives et avaient une majorité.
Le NFP a proposé officiellement son PM.
Renaissance et les LR n'ont proposé officiellement PERSONNE.

Même si E Macron dissous a nouveau en juin prochain, ce sera sans doute très compliqué pour n'importe quelle coalition d'avoir une majorité même courte !

 

[Fab9274]

Je vais peut-être raconter quelque chose de farfelu mais... :
En Aout, les 2 groupes majoritaires (avant alliance faite après les élections), à savoir NFP et RN ont proposé chacun un premier ministre en revendiquant chacun la victoire... Enfin presque.
Pour le NFP, c'était clair, il fallait mettre Lucie Castet comme PM
Pour le RN, c'était Jordan Bardela mais lui n'acceptait que si et seulement si il avait une majorité absolue à l'assemblée, ce qui n'est pas le cas.

Du coup, J. Bardela ne sera surement pas candidat. En revanche, vu le comportement du NFP en aout pour que soit nommé L. Castet, je pense qu'il pourrait difficilement refuser le poste s'il leur était proposé.

Maintenant, admettons que le président décide de nommer Lucie Castet, comme ça a été dit ici, elle n'aurait pas de majorité et aurait même une majorité contre elle.
Il lui resterait donc 2 possibilités : la première (la plus probable selon moi), proposer des lois et laisser le jeu parlementaire se faire, voter, et... Aucune loi ne passe puisque RN et centre voteraient contre.
La seconde, elle tente de gouverner à coup de 49.3 (là elle se grille directement puisque son groupe a toujours combattu le 49.3) et se fait renverser à la première motion de censure déposée.

Résultat des courses, dans tous les cas, le NFP passe pour des incompétents puisqu'ils ont une majorité contre eux. Ca les discrédite directement pour 2027 et ça fait un ennemi de moins pour le groupe macroniste...

Enfin dernière possibilité on nomme un gouvernement NFP, qui comme d'habitude ne fera rien ou presque car comme d'habitude ils savent qu'ils n'ont aucun pouvoir et que leurs idéologies politiques ne sont économiquement pas viable.
Ca calmerait peut être un peu nos rues et nous rendrait un peu de sérénité. Les gens n'ont pas besoin d'avoir des mesures concrètes, ils ont juste besoin d'être rassuré, de croire avoir le pouvoir et de penser être écouté.

 

[Kephset]

Tu te trompes.
En août, le RN n'a JAMAIS revendiqué la victoire ni proposé un PM !

Ils avaient parlé de Bardella pendant la campagne des législatives (donc en juin) s'ils remportaient les législatives et avaient une majorité.
Le NFP a proposé officiellement son PM.
Renaissance et les LR n'ont proposé officiellement PERSONNE.

Même si E Macron dissous a nouveau en juin prochain, ce sera sans doute très compliqué pour n'importe quelle coalition d'avoir une majorité même courte !

Si nouvelle dissolution j'ai du mal à croire qu'il y ait un "front républicain" au deuxième tour des législatives vu ce qu'il s'est passé entre gauche et droite depuis cet été, une majorité RN serait tout à fait possible.

 

[Max1]

Oui ça je savais bien mais ma question était plutôt pourquoi il y a eu une majorité de désaccord et sur quoi portaient-ils (ces désaccords).

Elle ne le dira pas mais Le Pen a tout intérêt à provoquer des élections présidentielles avant son inéligibilité.
Son intérêt est donc de rendre le pays ingouvernable pour ensuite se présenter comme la sauveuse.
Cela explique son changement de stratégie soudain.

 

[niklos]

Elle est loin d'être idiote... Elle sait très bien que le président ne démissionnera pas...