Pascal Eric a dit:
qq aurait-il un retour sur :
Axiom Obligataire R | LU1876460905 - Synthèse [lien réservé abonné]
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Fonds IG
Taux : 8.39%
Disponible sur bcp de contrats en AV
Un couple rendement risque à priori très intéressant ?
Phil17000 a dit:
Bonjour,
C'est un fonds d'obligations financières avec une forte pondération en AT1.
Je trouve que c'est plutôt intéressant et différent des fonds obligataires corporate classiques.
Dans le cadre d'un portefeuille diversifié ça peut avoir du sens.
En revanche, il faut être conscient qu'on est sur un risque plutôt similaire aux actions en cas de crise.
Cf la débâcle Credit Suisse l'année dernière où les porteurs d'AT1 ont perdu 100% de leur mise.
Afficher la pièce jointe 25184
Pour compléter les informations de @Pascal Eric et @Phil17000
Pour commencer, des définitions sur les différentes obligations émises par les banques (c'est plus complexe que pour les entreprises non financières) :
Qu'est ce qu'une obligation AT1 ? [lien réservé abonné]
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Des informations historique sur les rendements et défauts (informations d'Axiom transmise par @Pascal Eric)
Les dettes subordonnées ayant un risque supérieur, leur notation est plus basse que celle des émetteurs.
Extrait du prospectus du fonds Axiom Obligataires précisant les risques des obligations AT1
L’utilisation des obligations subordonnées, notamment les obligations de type « Additional Tier 1 », sera au cœur du processus d’investissement, ces titres offrant des rendements élevés en compensation de risques élevés, dont :
- un risque d’annulation des coupons : les paiements des coupons sont totalement discrétionnaires.
- un risque d’événement déclencheur : si un certain niveau de capital est atteint, ces obligations sont soit converties en actions, soit dépréciées partiellement ou totalement.
- un risque de paiement du principal : ce sont des obligations perpétuelles qui ne peuvent être remboursées qu’à la discrétion de l’émetteur à des dates d’appel prédéfinies.
Le prospectus relatif aux titres de créance d’une obligation subordonnée définit les exigences et les risques qui lui sont applicables en tant qu’instrument qualifié de fonds propres pour les établissements financiers.
Caractéristiques du fonds
Axiom Obligataire
2 types de part accessibles pour le grand public :
- Axiom Obligataire – Part HC EUR (v) – LU1876460731 (frais de gestion : 2%)
- Axiom Obligataire – Part RC EUR (v) – LU1876460905 (frais de gestion 1,2%)
Les parts H et R sont disponible dans pas mal de contrats d'assurance-vie d'après Funds360. Par exemple (vérifié sur l'espace client) :
- Mesplacements Liberté Vie (Spirica, part R)
- Mesplacements Vie (Generali, part R)
- Linxea Vie (Generali, part R)
- Linxea Zen (Apicil, part R)
Frais de gestion : 2% . D'après les rapports mensuels, ils sont identiques pour les 2 parts, ce qui est assez étrange car les performances ne sont pas les mêmes (surtout en 2018, 2019 et 2020 avec 0,5% d'écart, et performance quasi identique en 2022 et 2023) (mais la structure des fonds a changé début 2019, c'était peut-être différent avant). D'après l'historique récent,
la part H est plus performante.
Frais d'entrée max : 2% (pour les 2)
Frais de sortie max : 2% (pour les 2)
Commission de surperformance : 20% (si perf > indice)
Données au 31/12/2023 :
Avec des frais de 2%, le rendement espéré est de 6,39% (similaire aux meilleurs fonds du tableau de @lebadeil ).
Performance comparée par rapport à Carmignac Portfolio Credit et Tikehau Credit Plus (anciennement Tikehau European High Yield)
Sur les 3 dernières années :
Depuis mi octobre 2022 (début de la folle aventure des fonds obligataires) :
Depuis le 01/01/2023 (avec "les accidents" Crédit Suisse et banques régionales américaines en mars) :
A partir du 20/03/2023 :
Depuis mi-octobre (début de la baisse des taux) :
En bref :
- le YTM semble alléchant, pour un risque maitrisé.
- la performance ne se démarque pas des autres, voire est moins bonne (sauf depuis mi octobre 2023). Peut-être à cause des frais de gestion très (anormalement) élevés
