Fonds Obligataires

ba7872 a dit:
Même si je ne comprends pas tout (quand ça commence à parler de "spread de crédit" entre autre), le seul reproche que je ferais, c'est que c'est moi qui n'ai pas encore le niveau suffisant pour comprendre (et surtout comprendre sans réfléchir). Le monde obligataire est compliqué, c'est comme ça. Ces webinaires n'ont pas pour but d'être pédagogique pour des débutants.
La nuit portant conseil, j'annonce à tous ceux qui m'avaient lu (@Chris31130 , @Pascal Eric , @Sergio 01 , @lebadeil, @Mat-1975 , et j'en oublie), que le webinaire, ce sera sans moi.

Ce sera ainsi une occasion de moins pour certains spécialistes émérites du forum, de venir corriger d'une façon déplaisante les interprétations forcément erronées que j'aurais pu en faire. Chacun à sa place ? Eh bien, soit.

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NB : Pour ceux qui auraient du mal à comprendre, ceci est de l'humour à prendre au 2d degré.
 
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Bonjour

Ci joint, mise à jour (VL seulement) du tableau fonds obligataires #fondsoblig
mise en place des dégradés de vert sur 2023 sur les conseils du forum (une pensée pour @ba7872 & @Richard 1er )

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Bonjour @lebadeil ! ;)

Que te dire un fois de plus, sinon MERCI, bien-sûr pour cette nouvelle remise à niveau de tes tableaux de synthèse.

Bonjour le forum !

Comme vous ne l'avez sans doute pour la plupart pas remarqué, je sus parti quelques jours à la cueillette aux champignons, histoire de m'aérer l'esprit. Et comme j'ai l'esprit ouvert à tout ce qui se présente de nouveau, je m'y intéresse, et le mets dans ma besace sans trop savoir a priori s'il s'agit d'une très précieuse truffe d'un nouveau genre, ou d'un champignon possiblement hallucinogène, souvent comestible mais parfois mortel. Allez savoir.

Mieux vaut donc s'en remettre aux spécialistes et aux sachants du forum, n'est-ce-pas ? alors voici le nouveau fonds que je vous propose d'étudier avec moi (les grincheux que je ne nommerai pas, mais qui se reconnaîtront peuvent arrêter leur lecture ICI).

Voilà la bête : il s'agit de Ofi Invest ESG Alpha Yield C - ISIN : FR0013305208
.. possiblement intégrable aux tableaux des fonds non datés de @lebadeil

Les infos ont été trouvées à cette adresse :
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puis ici :
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puis :
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= dernière adresse où vous pourrez télécharger en PDF tous les documents souhaités, Reporting mensuel, prospectus, etc.

date dernier reporting : 29 décembre 2023
droits d'entrée max : 2%
frais gestion annuels : 1.1% max
commission de surperformance : NON
taux actuariel : à voir
notation moyenne BB
sensibilité taux : 1.01
% obligations < B- : 0.3%
nbre de lignes : ?
Disponible : Mes Placements -Liberté et (je suis désolé pour ceux que ça énerve) Epargne Evolution 2.
performance 2023 : 11.7% (hors frais d'entrée éventuels)
depuis ce début d'année : 0.91%

.. et pour terminer, sur le message qui suit, une comparaison non pas des performances réalisées en 2023 ainsi que depuis ce début d'année, puisque chacun sait que les performances BLA BLA ETC.,

mais juste pour voir ce donne le résultat d'avoir des sensibilités différentes (nervosité des courbes).
 
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Et comme promis aux esprits curieux que ça pourrait intéresser
(à savoir @lebadeil , @Nature , @Mat-1975 , @Phil17000 , @Pascal Eric et pardonnez-moi ceux que j'oublie mais qui se reconnaitront)

Pour mémoire,
Ofi Invest ESG Alpha Yield C a une sensibilité de 1.01, Keren Corporate de 1.5, et Tikehau Crédit Plus de 1.9.
Ces chiffres diffèrent peu, et pourtant on voit une très nette différence de comportement des courbes.



Capture d’écran (659).png

Capture d’écran (660).png
 
Richard 1er a dit:
il s'agit de Ofi Invest ESG Alpha Yield C - ISIN : FR0013305208
.. possiblement intégrable aux tableaux des fonds non datés de @lebadeil


date dernier reporting : 29 décembre 2023
droits d'entrée max : 2%
frais gestion annuels : 1.1% max
commission de surperformance : NON
taux actuariel : à voir
notation moyenne BB
sensibilité taux : 1.01
% obligations < B- : 0.3%
Bonjour à tous,
Ofi Invest ESG Alpha Yield : J'ai regardé, je trouve ce fonds équilibré, mais il manque une donnée essentielle (sauf si je l'ai loupé) : le Taux actuariel - si quelqu'un sait le trouver ?
Ce fonds est peu distribué sur nos assurances favorites
Je ne porte pas d'habitude pas le gestionnaire Ofi Invest dans mon coeur, mais on peut faire une exception pour celui ci
Belle performance de debut d'année / aux autres fonds obligataires
Je joins le reporting de Dec 2023

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Pièces jointes

  • La consultation des
    pièces jointes est
    réservée aux abonnés
lebadeil a dit:
Bonjour à tous,
Ofi Invest ESG Alpha Yield : J'ai regardé, je trouve ce fonds équilibré, mais il manque une donnée essentielle (sauf si je l'ai loupé) : le Taux actuariel - si quelqu'un sait le trouver ?
Bonjour,
J'ai regardé également dans les différents documents et sur le site, mais pas de trace de cette info :-/
 
Phil17000 a dit:
Bonjour,
J'ai regardé également dans les différents documents et sur le site, mais pas de trace de cette info :-/
Taux actuariel manquant chez Ofi Invest : Manque de professionnalisme chez Ofi Invest ? Ou volonté de cacher ? Si c'est ça, ca ne va pas rester dans le tableau ...,,
 
En général les fonds ofi sont catastrophiques !
 
lebadeil a dit:
Taux actuariel manquant chez Ofi Invest : Manque de professionnalisme chez Ofi Invest ? Ou volonté de cacher ? Si c'est ça, ca ne va pas rester dans le tableau ...,,
Il veille au grain @lebadeil : nice ! 👍🏼😊
 
fdod a dit:
En général les fonds ofi sont catastrophiques !
Je dirai même catastr-ofi-ques !
 
lebadeil a dit:
Taux actuariel manquant chez Ofi Invest : Manque de professionnalisme chez Ofi Invest ? Ou volonté de cacher ? Si c'est ça, ca ne va pas rester dans le tableau ...,,
Les autres informations ont été si faciles à trouver, que pour le taux actuariel, je pensais qu'avec votre aide ou pas, j'allais facilement la trouver quelque part plus tard en cherchant mieux. La suite de l'histoire montre que non. Désolé. :confused:
 
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lebadeil a dit:
Je dirai même catastr-ofi-ques !
Encore heureux que tu réagisses avec humour.

Sans cette info, et même si ce fonds semble marcher aussi bien sinon mieux que les autres en ce moment, on a l'impression de se lancer à l'aveuglette dans un jeu que je ne cautionnerai pas plus longtemps ici ..

Mais avoue que c'est dommage, pour un fonds qui surperforme à peu près en permanence Keren Corporate depuis le 1er janvier 2018 (date de sa création). D'aucuns me diront que c'est sûrement le résultat d'un mic mac pas très catholique. Sans doute, oui. ;)
 
Dernière modification:
Ofi Invest ESG Alpha Yield C dispo sur Abeille Evolution Vie, vérifié à l'instant.
@suivre ;)
 
Bonjour,
une nouvelle version du tableau de synthèse fonds Euros ici

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/performances-2023-des-fonds-en-euro.48546/page-147#post-575295


1706558660561.png
 
NO2256 a dit:
Ofi Invest ESG Alpha Yield C dispo sur Abeille Evolution Vie, vérifié à l'instant.
@suivre ;)
Bonjour, c' est un fond que j' ai pris je crois courant septembre 2023, avec lequel j' ai gagné pas mal d' argent jusqu' à fin décembre, ça montait tous les jours. Revendu début janvier 2024 quand l'envolée obligataire a cessé un peu partout, et que j' ai voulu crystalisé mes gains. Mais pour ma part j' en garde un bon souvenir. J' y reviendrais peut être si ça redémarre, je sent d' ailleurs un léger frémissement à la hausse sur les obligations depuis peu , mais peut être que je me trompe.
 
TOM2 a dit:
Bonjour, c' est un fond que j' ai pris je crois courant septembre 2023, avec lequel j' ai gagné pas mal d' argent jusqu' à fin décembre, ça montait tous les jours. Revendu début janvier 2024 quand l'envolée obligataire a cessé un peu partout, et que j' ai voulu cristalliser mes gains. Mais pour ma part j' en garde un bon souvenir. J' y reviendrais peut être si ça redémarre, je sent d' ailleurs un léger frémissement à la hausse sur les obligations depuis peu , mais peut être que je me trompe.
Bonjour @TOM2 ,
et merci pour ce témoignage positif qui me rassure un peu sur la valeur d'utilisation de ce fonds opportuniste, bien qu'il ne soit toujours pas possible pour l'instant de renseigner la case "taux actuariel" avant de l'intégrer d'une façon définitive au tableau d'honneur des fonds non datés de notre ami @lebadeil.
Les prudents s'abstiendront, mais les joueurs pourront être tentés ..
 
qq aurait-il un retour sur :

Axiom Obligataire R | LU1876460905 - Synthèse [lien réservé abonné]​

[lien réservé abonné]
Fonds IG
Taux : 8.39%
Disponible sur bcp de contrats en AV
Un couple rendement risque à priori très intéressant ?
 
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Pascal Eric a dit:
qq aurait-il un retour sur :

Axiom Obligataire R | LU1876460905 - Synthèse [lien réservé abonné]​

[lien réservé abonné]
Fonds IG
YTM : 8.39%
Disponible sur bcp de contrats en AV
Un couple rendement risque à priori très intéressant ?

Bonjour,
C'est un fonds d'obligations financières avec une forte pondération en AT1.
Je trouve que c'est plutôt intéressant et différent des fonds obligataires corporate classiques.
Dans le cadre d'un portefeuille diversifié ça peut avoir du sens.
En revanche, il faut être conscient qu'on est sur un risque plutôt similaire aux actions en cas de crise.
Cf la débâcle Credit Suisse l'année dernière où les porteurs d'AT1 ont perdu 100% de leur mise.

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Phil17000 a dit:
Bonjour,
C'est un fonds d'obligations financières avec une forte pondération en AT1.
Je trouve que c'est plutôt intéressant et différent des fonds obligataires corporate classiques.
Dans le cadre d'un portefeuille diversifié ça peut avoir du sens.
En revanche, il faut être conscient qu'on est sur un risque plutôt similaire aux actions en cas de crise.
Cf la débâcle Credit Suisse l'année dernière où les porteurs d'AT1 ont perdu 100% de leur mise.

Afficher la pièce jointe 25184
Merci.
Donc un fonds obligataire intéressant en entrée actuelle mais à suivre de très près.
Certains l'ont déjà expérimenté ?
 
Pascal Eric a dit:
Merci.
Donc un fonds obligataire intéressant en entrée actuelle mais à suivre de très près.
Certains l'ont déjà expérimenté ?
Pas encore expérimenté mais je l'avais dans mon viseur pour étude suite au webinaire récent sur les fonds obligataires où Axiom était présent.

Attention au frais de gestion important pour un fonds obligataire (2% et des poussières dans le DIC). Plus d'infos à suivre quand j'aurais un peu de temps.
 
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