Fin progressive du "bouclier tarifaire"

Buffeto a dit:
et puis si ensuite c'est pour entendre les jaloux venir se demander comment j'ai pu acquérir un tel patrimoine en restant honnête et travailleur , non merci .
J'hésite entre le :ROFLMAO: ou le :love:
 
choice a dit:
décalage des hausses > prévisible, mais pas présenté comme tel...
Comment faillait il le présenter ? "Cher français on bloque les tarifs de l'énergie provisoirement pendant 1 an et demi" "Et puis après on augmentera pour rattraper le retard"

Ou alors mieux "On prend vos impôts et taxes pour payer les fournisseurs d'énergie et ainsi limiter la hausse de la facture"

choice a dit:
le RU> à vous lire le problème est donc davantage structurel chez eux.
Oui en partie mais la conjoncture aggrave la situation (le gaz c'est 40-45% de la production d’électricité au R-U).
 
Jeune_padawan a dit:
Non à peine ...
Certainement pas ... prenant soin à chaque fois de préciser " de toutes étiquettes "
Rejet de toute la classe politique : oui !
Jeune_padawan a dit:
La modération l'a déjà fait remarquer :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fin-progressive-du-bouclier-tarifaire.47317/page-7#post-531141

Tant que vous y êtes : présentez vous aux législatives comme ça vous pourrez essayer de faire bouger les choses.
Même en ayant les moyens financiers, impossible : je ne sais pas mentir !
Jeune_padawan a dit:
Le fil est rempli de connerie, d'inexactitude ("les producteurs alternatifs ne réparent rien") ou de sources biaisées/orientées (comme Oxfam France).
Perso, je me contente des faits, rien d'autre !
Jeune_padawan a dit:
Comment faillait il le présenter ? "Cher français on bloque les tarifs de l'énergie provisoirement pendant 1 an et demi" "Et puis après on augmentera pour rattraper le retard"

Ou alors mieux "On prend vos impôts et taxes pour payer les fournisseurs d'énergie et ainsi limiter la hausse de la facture"
1 / Tout simplement en ayant maintenu nos centrales nucléaires en état et en ayant continuer d'investir en ce sens ...
2/ en faisant comme certain ... sortir de l'indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz ....
Jeune_padawan a dit:
Oui en partie mais la conjoncture aggrave la situation (le gaz c'est 40-45% de la production d’électricité au R-U).
Nous, on exportait de l'électricité issus du parc nucléaire, je crois bien, mais ça c'etait avant... et on sait pourquoi !
 
Sans a dit:
Nous, on exportait de l'électricité issus du parc nucléaire, je crois bien, mais ça c'etait avant... et on sait pourquoi !
:ROFLMAO:
Mais on exporte de nouveau mon cher. RTE fournit un outil pratique, public et fiable : Eco2Mix

Pour l'import/export : [lien réservé abonné]

Oh comme c'est pas étonnant la France exporte plus qu'elle importe. Pourquoi ? Car les centrales nucléaires d’EDF redémarrent au fur et à mesure depuis 6 mois. Donc avant d'écrire des conneries on se renseigne.
 
Jeune_padawan a dit:
EDF "privilégie" la consommation nationale.
C'est pas tout à fait ça mais ça peut être interprété comme ça.
Les sociétés commercialisant l'énergie, edf et les autres, font des prévisions de besoin et prévoient la ressource en face qui peut être de la production en propre ou de l'achat. Ce travail se fait à long terme puis est ajusté à moyen et court terme. A court terme l'électricité s'échange sur le marché dit "spot". A long terme via des contrats plus classiques (ou l'arenh).
Edf va donc naturellement choisir sa propre production pour répondre à ses clients que s'il y a un intérêt économique. Si c'est plus rentable d'acheter de l'éolien allemand et de vendre en UK, ça peut-être une solution choisie.
Vous pouvez voir sur l'application eco2mix la production nationale et les échanges internationaux au niveau national et pas d'une société en particulier (c'est une application de rte).
Sans a dit:
1 / Tout simplement en ayant maintenu nos centrales nucléaires en état et en ayant continuer d'investir en ce sens ...
2/ en faisant comme certain ... sortir de l'indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz ....

Nous, on exportait de l'électricité issus du parc nucléaire, je crois bien, mais ça c'etait avant... et on sait pourquoi !
Attention à ne pas mélanger politique et entreprise de droit privé.
L'indexation des prix c'est politique.
L'investissement dans l'outil de production c'est un droit privé mais percuté par des décisions politiques comme le prix de l'électricité réglementée et l'arenh. Oui c'est pas simple.

Et l'électricité nucléaire s'exporte toujours. Pas tous les jours c'est tout.
Eco2mix toujours. Exemple, en ce moment même nous consommons 37,5GW et nous produisons 44,5GW donc nous exportons.
En fait nous importons d'espagne et d'Allemagne et nous exportons vers l'Angleterre, la Suisse et l'Italie.
 
Jeune_padawan a dit:
Pourquoi ? Car les centrales nucléaires d’EDF redémarrent au fur et à mesure depuis 6 mois. Donc avant d'écrire des conneries on se renseigne.
Attention aux gens tatillons car juillet/août est une période historique de maintenance (moins de consommation) donc il se pourrait qu'on produise moins qu'en mai/juin (je n'ai pas vérifié mais ce n'est pas improbable).
 
kaziklu a dit:
C'est pas tout à fait ça mais ça peut être interprété comme ça.
Les sociétés commercialisant l'énergie, edf et les autres, font des prévisions de besoin et prévoient la ressource en face qui peut être de la production en propre ou de l'achat. Ce travail se fait à long terme puis est ajusté à moyen et court terme. A court terme l'électricité s'échange sur le marché dit "spot". A long terme via des contrats plus classiques (ou l'arenh).
Edf va donc naturellement choisir sa propre production pour répondre à ses clients que s'il y a un intérêt économique. Si c'est plus rentable d'acheter de l'éolien allemand et de vendre en UK, ça peut-être une solution choisie.
Vous pouvez voir sur l'application eco2mix la production nationale et les échanges internationaux au niveau national et pas d'une société en particulier (c'est une application de rte).
Merci pour les précisions :).
kaziklu a dit:
Attention aux gens tatillons car juillet/août est une période historique de maintenance (moins de consommation) donc il se pourrait qu'on produise moins qu'en mai/juin (je n'ai pas vérifié mais ce n'est pas improbable).
J'ai pris sur les mois de juin et juillet 2023.

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Jeune_padawan a dit:
:ROFLMAO:
Mais on exporte de nouveau mon cher. RTE fournit un outil pratique, public et fiable : Eco2Mix
Merci, j'étais au " courant " 😋
Sauf que cet hiver , au moment où on en avait le plus besoin, ce n'etait pas le cas .... on importait de d'électricité... le comble pour le pays qui était le fournisseur n°1 de l'Europe !
Jeune_padawan a dit:
Pour l'import/export : [lien réservé abonné]

Oh comme c'est pas étonnant la France exporte plus qu'elle importe. Pourquoi ? Car les centrales nucléaires d’EDF redémarrent au fur et à mesure depuis 6 mois. Donc avant d'écrire des conneries on se renseigne.
Et pourquoi elles redémarrent depuis 6 mois .... parceque plus entretenues entre autre ... car certains avaient décidé d'abondonner le nucléaire... decision purement politique ... plutôt électoraliste....
Et donc pourquoi le prix de l'électricité est il toujours corrélé à celui du gaz ?
Ah oui ... on a pris "un peu" de retard sur la construction de nouvelles centrales indispensables .... décision purement politique / électoraliste...
Et il faudra bien les financer ces centrales .... aucune précision d'ailleurs à ce sujet ....
 
Jeune_padawan a dit:
Merci pour les précisions :).

Si ça vous intéresse :
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Sans a dit:
Et pourquoi elles redémarrent depuis 6 mois .... parceque plus entretenues entre autre ... car certains avaient décidé d'abondonner le nucléaire... decision purement politique ... plutôt électoraliste....
Les raisons ont été relayées par la presse mais je vous emmène vers des sources plus officielles:
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J'attire votre attention sur cette phrase de l'IRSN en particulier pour bien se rendre compte qu'il n'y a pas défaut de maintenance.

Citation:
"Dans l’industrie nucléaire, les aciers inoxydables utilisés pour la réalisation des circuits principaux de refroidissement et des circuits connectés sont constitués de fer, allié avec du chrome et du nickel ; ces aciers sont peu sensibles à la CSC en présence du fluide du circuit primaire. [...] Il s’agit d’un phénomène pernicieux puisqu’il n’est détectable qu’après une période d’incubation, qui peut durer plusieurs dizaines d’années. Il n’est possible d’identifier sa présence qu’une fois la fissuration amorcée, c’est-à-dire que des contrôles réalisés régulièrement sur les tuyauteries ne peuvent identifier le phénomène qu’une fois un défaut présent. "

Sans a dit:
Et donc pourquoi le prix de l'électricité est il toujours corrélé à celui du gaz ?
Déjà il faut savoir que vous parlez du prix spot et pas des contrats long terme.
Le prix spot est indexé sur le prix du moyen de production le plus cher connecté au réseau à un moment donné et c'est bien souvent une turbine à gaz. Voilà pourquoi on dit que "le prix de l'électricité est indexé sur le prix du gaz".
Ces échanges se faisant au niveau européen, c'est une décision du parlement européen.
Le Portugal et l'Espagne bénéficient d'une dérogation, récente. Pour l'obtenir ils se sont appuyé sur leur enclavement par rapport au réseau interconnecté. Argument dont ne peut se prévaloir la France.
 
Sans a dit:
Et pourquoi elles redémarrent depuis 6 mois
A cause des soucis de corrosion sous contrainte, phénomène non prévisible (ce n'est pas un entretien "pièce d'usure"). Vu que cette corrosion est située sur le circuit primaire, l'ASN a ordonné à EDF de remédier au problème ce qui a augmenter le temps d'indisponibilité des réacteurs suite à leurs visites décanales.
 
Sans a dit:
Et pourquoi elles redémarrent depuis 6 mois .... parceque plus entretenues entre autre ...
pas vraiment ...le retard d'entretien est venu du retard pris à cause de la pandémie en 2020...le calendrier en a été bouleversé .
 
Entrée Effacée
 
AlbertoWin a dit:
Les raisons c’est qu’on ne peut pas stocker l’électricité mais ma question reste en suspens.
Je suis d’accord avec le reste.
Si on peut stocker de l’électricité.
Ça s’appelle un barrage.
 
Buffeto a dit:
pas vraiment ...le retard d'entretien est venu du retard pris à cause de la pandémie en 2020...le calendrier en a été bouleversé .
N'y avait il pas eu une décision de MR Macron transmise aux intéressés d'arrêter les révisions approfondies car le nucléaire devait être abandonné ? Info donnée par un responsable ad hoc, sortie dans la presse en début d'hiver, quand on nous annonçait un risque de blackout ....
 
James92 a dit:
Si on peut stocker de l’électricité.
Ça s’appelle un barrage.
Oui et on peut empiler des blocs de béton… non mais sérieusement on va mettre un barrage partout en France pour stocker se l’électricité??!?
Et l’évaporation de l’eau, les précipitations, le maintien du barrage… vous y avez pensé?!
On devrait arrêter le réchauffement climatique en stockant la chaleur émise par le soleil dans des barrages!

Non l’électricité on ne la stocke pas une fois qu’on l’a envoyé sur le réseau.
Et si vous avez des panneaux solaires vous achetez une batterie qui contient quelques heures ou vous la réinjectés dans le réseau, il n’y a pas d’autre solution, pas de solution miracle, tant que la fusion nucléaire ne sera pas opérationnel (et rentable).
 
Sans a dit:
N'y avait il pas eu une décision de MR Macron transmise aux intéressés d'arrêter les révisions approfondies car le nucléaire devait être abandonné ? Info donnée par un responsable ad hoc, sortie dans la presse en début d'hiver, quand on nous annonçait un risque de blackout ....
Source ?
 
Sans a dit:
N'y avait il pas eu une décision de MR Macron transmise aux intéressés d'arrêter les révisions approfondies car le nucléaire devait être abandonné ? Info donnée par un responsable ad hoc, sortie dans la presse en début d'hiver, quand on nous annonçait un risque de blackout ....
C'est quoi une révision approfondie?
Sur une centrale nucléaire il n'y a que 3 types d'arrêt: ASR (Arrêt Simple Rechargement), VP (Visite Partielle) et VD (Visite Décennale) cette dernière étant liée à l'autorisation décennale d'exploitation.

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AlbertoWin a dit:
Oui et on peut empiler des blocs de béton… non mais sérieusement on va mettre un barrage partout en France pour stocker se l’électricité??!?
Et l’évaporation de l’eau, les précipitations, le maintien du barrage… vous y avez pensé?!
On devrait arrêter le réchauffement climatique en stockant la chaleur émise par le soleil dans des barrages!

Non l’électricité on ne la stocke pas une fois qu’on l’a envoyé sur le réseau.
Et si vous avez des panneaux solaires vous achetez une batterie qui contient quelques heures ou vous la réinjectés dans le réseau, il n’y a pas d’autre solution, pas de solution miracle, tant que la fusion nucléaire ne sera pas opérationnel (et rentable).
Nul besoin de caricaturer.
Quand vous avez une batterie chargée d’une certaine capacité. Vous avez x électricité à disposition.
Lorsque vous avez x m3 d’eau dans votre réservoir vous connaissez sa masse la hauteur de chute du barrage, l’accélération de la pesanteur, le débit d’eau qui passe dans les turbines et la puissance développée par celle ci selon les données connues.
Vous savez donc, comme votre batterie, l’énergie à disposition.
C’est d’ailleurs pour cela qu’on a inventé le pompage-turbinage [lien réservé abonné].
Et d’ailleurs l’on voit dans la première phrase de sa définition qu’il s’agit d’un moyen de stockage de l’énergie électrique.
 
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