Fin progressive du "bouclier tarifaire"

[Sans]

C'est quoi une révision approfondie?
Sur une centrale nucléaire il n'y a que 3 types d'arrêt: ASR (Arrêt Simple Rechargement), VP (Visite Partielle) et VD (Visite Décennale) cette dernière étant liée à l'autorisation décennale d'exploitation.

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Idem... je cherche et je poste ...

 

[Sans]

Voilà....
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[NDi]

Je trouve inadmissible la gestion de la production électrique en France.

Tout d'abord l'incompétence du gouvernement Macron qui a laissé plus de la moitié des centrales nucléaires à l'arrêt. La maintenance cela se prévoit !!!

Alors que la France EST totalement indépendante au niveau électrique, il y a même du surplus lorsque les 3/4 des centrales fonctionnnent, la France achète de l'énergie électrique aux voisins. INCOMPREHENSIBLE !!!

La production d'énergie en France DOIT ETRE bénéficiaire et le prix du KWh devrait être pratiquement au prix coutant. Un peu comme dans les pays producteurs de pétrole.

Ensuite il ne faut pas oublier que ce sont nos impôts qui ont financés et qui financent encore les centrales.

 

[AlbertoWin]

Ensuite il ne faut pas oublier que ce sont nos impôts qui ont financés et qui financent encore les centrales.

C’est bien la seule chose en France qu’on a déjà payé et qu’on continue de payer. Ce n’est pas le cas avec les autoroutes ou le réseau télécoms 4G (la 5G est financé par les opérateurs).

 

[Sans]

Bien dit !!!
Toutefois, - la décision "d'abandonner le nucléaire " remonte à Mr Hollande, idée poursuivie par MR Macron ....
- les centrales financées par nos impôts, je n'en sais rien ... mais par des taxes payées sur nos factures d'électricité ça c'est certain... tout comme l'entretien de ces centrales. Donc qu'ont ils fait de ce "pognon de dingue" qui leur était destiné ?
On va encore payer 2 fois ... comme pour les fuites sur les canalisations d'eau .... l'entretien du réseau est déjà payé sur nos factures d'eau et le réseau n'a pas été entretenu, d'où les fuites et les pertes de milliard de m3 d'eau potable ... cherchez l'erreur !
Et on peut répéter ces exemples à l'infini : pour l'hôpital, là ce sont des cotisations et autres contributions ; l''éducation , là ce sont des impôts ; les services publics ... etc, etc

 

[kaziklu]

Voilà....
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Là c'est plutôt Macron qui accuse (et pas demande à) JB Levy de ne pas avoir correctement fait la maintenance et JB Levy qui se défend de tout défaut de maintenance.

 

[kaziklu]

Je trouve inadmissible la gestion de la production électrique en France.

Ok.

Tout d'abord l'incompétence du gouvernement Macron qui a laissé plus de la moitié des centrales nucléaires à l'arrêt. La maintenance cela se prévoit !!!

Le gouvernement a sommé EDF de prendre toutes les actions nécessaires pour remettre les centrales sur le réseau. La maintenance est prévue par EDF. Je vous ramène à l'extrait de l'IRSN sur la CSC qui démontre qu'elle ne se prévoit pas. Si vous avez un moyen de la prévoir des experts à travers le monde vous en remercierons.

Alors que la France EST totalement indépendante au niveau électrique, il y a même du surplus lorsque les 3/4 des centrales fonctionnnent, la France achète de l'énergie électrique aux voisins. INCOMPREHENSIBLE !!!

La loi des marchés. Je l'ai expliqué il y a une ou deux pages.

La production d'énergie en France DOIT ETRE bénéficiaire et le prix du KWh devrait être pratiquement au prix coutant. Un peu comme dans les pays producteurs de pétrole.

C'est l'ARENH effectivement.

Ensuite il ne faut pas oublier que ce sont nos impôts qui ont financés et qui financent encore les centrales.

Qui financent encore? Ha? Au début des années 2000 EDF a été privatisée. Depuis elle verse des dividendes à l'Etat. Elle soutient le consommateur vient le bouclier tarifaire. Elle soutient le développement de la concurrence via l'ARENH. Mais ne perçoit pas de fonds pour investir dans des moyens de production.
Ça changera peut-être mais c'est le cas aujourd'hui.

 

[kaziklu]

- les centrales financées par nos impôts, je n'en sais rien ... mais par des taxes payées sur nos factures d'électricité ça c'est certain... tout comme l'entretien de ces centrales. Donc qu'ont ils fait de ce "pognon de dingue" qui leur était destiné ?

Je pense que vous vous trompez.
Il y a 3 taxes sur l'électricité.
Le CTA qui est destiné à l'entretien du réseau (les lignes hautes tension, les transformateurs etc...)
La CSPE destinée au financement des ENR.
La TVA que vous connaissez.

Aucune taxe à destination du nucléaire. De toute façon est-ce que vous pensez que Bruxelles laisserait un financement étatique du nucléaire en France alors qu'il y a un seul producteur nucléaire et que Bruxelles demande une concurrence de marché ?

 

[Sans]

Ok.

Le gouvernement a sommé EDF de prendre toutes les actions nécessaires pour remettre les centrales sur le réseau. La maintenance est prévue par EDF. Je vous ramène à l'extrait de l'IRSN sur la CSC qui démontre qu'elle ne se prévoit pas. Si vous avez un moyen de la prévoir des experts à travers le monde vous en remercierons.

Oui, mais après lui avoir dit le contraire .... voir mon lien plus haut...

La loi des marchés. Je l'ai expliqué il y a une ou deux pages.

C'est l'ARENH effectivement.

Qui financent encore? Ha? Au début des années 2000 EDF a été privatisée. Depuis elle verse des dividendes à l'Etat. Elle soutient le consommateur vient le bouclier tarifaire. Elle soutient le développement de la concurrence via l'ARENH. Mais ne perçoit pas de fonds pour investir dans des moyens de production.
Ça changera peut-être mais c'est le cas aujourd'hui.

Mais depuis, l'état n'a t il pas récemment racheté EDF ?

Je pense que vous vous trompez.
Il y a 3 taxes sur l'électricité.
Le CTA qui est destiné à l'entretien du réseau (les lignes hautes tension, les transformateurs etc...)
La CSPE destinée au financement des ENR.
La TVA que vous connaissez.

Oups,

Aucune taxe à destination du nucléaire. De toute façon est-ce que vous pensez que Bruxelles laisserait un financement étatique du nucléaire en France alors qu'il y a un seul producteur nucléaire et que Bruxelles demande une concurrence de marché ?

Et si l'info comme quoi l'état a racheté EDF est vérifiée (encore une recherche à faire ) que va dire Bruxelles ?
Et comment va pouvoir être financé le nouveau programme sur les centrales nucléaires de MR Macron ? Par l'augmentation des tarifs de l'électricité ? Et bien ça promet .... merci Bruxelles . On comprend pourquoi il n'a pas abordé le sujet du financement ....

 

[kaziklu]

Oui, mais après lui avoir dit le contraire .... voir mon lien plus haut...

Comme dit plus haut ce n'est pas la bonne interprétation. Macron a accusé EDF de ne pas avoir fait la maintenance nécessaire. Pas lui a demandé.
Ce qui révèle une ignorance criante du phénomène de CSC.

Mais depuis, l'état n'a t il pas récemment racheté EDF ?

L'état a toujours été actionnaire majoritaire. Il a fait une OPA et est maintenant unique actionnaire. Pour autant le statut d'EDF ne change pas et reste SARL et donc publie ses comptes, s'auto-finance et verse des dividendes à son actionnaire.

Et si l'info comme quoi l'état a racheté EDF est vérifiée (encore une recherche à faire ) que va dire Bruxelles ?

Rien. C'est une société de droit privé sur un marché concurrentiel même si son actionnariat est public.

Et comment va pouvoir être financé le nouveau programme sur les centrales nucléaires de MR Macron ? Par l'augmentation des tarifs de l'électricité ? Et bien ça promet .... merci Bruxelles . On comprend pourquoi il n'a pas abordé le sujet du financement ....

C'est une excellente question et parfaitement d'actualité.
JB LEVY a bataillé pour la fin de l'ARENH afin de s'auto-financer. Il n'a pas réussi durant son mandat.
D'autres solutions existent.
Il faudra bien suivre ce que Messieurs Macron et Rémont décident.

Tout d'abord l'incompétence du gouvernement Macron qui a laissé plus de la moitié des centrales nucléaires à l'arrêt. La maintenance cela se prévoit !!!

Je vais faire un parallèle automobile pour expliquer.
Imaginez que vous avez 6 voitures. 2 anciennes de même modèle, 2 moyennement ancienne de même modèle et 2 récentes de même modèle.
Vous inspectez régulièrement le frein à main de voiture. Particulièrement le câble qui va s'user d'une certaine manière (allez disons qu'il va s'effilocher par l'extérieur pour l'exemple). Vous inspectez vos 6 voitures et il n'y a aucun signe d'usure. Que faites-vous?
Si vous répondez que vous enregistrez les résultats pour les comparer à la prochaine inpection et que vous continuez à les utiliser vous avez fait le même choix que celui que vous critiquez.

L'inspection d'après. Aucun signe d'usure sur les 6 véhicules. Néanmoins le garagiste va voir sur un des deux véhicules les plus récent une petite fissure dans le câble. Cette fissure est décrite dans la littérature mais la littérature dit que c'est impossible sur la matière d'un câble de frein à main.
Vous prenez donc la décision de réparer ce véhicule. D'arrêter l'autre identique jusqu'à ce que vous l'ayez inspecter avec l'éclairage de ce défaut qui n'etait pas recherché et de reverifier les 4 autres sans forcément les arrêter car ils ne sont pas de même conception mais il y en aura toujours 1 au garage.
Voilà vous avez arrêté 50% de vos véhicules.

 

[Sans]

Comme dit plus haut ce n'est pas la bonne interprétation. Macron a accusé EDF de ne pas avoir fait la maintenance nécessaire. Pas lui a demandé.
Ce qui révèle une ignorance criante du phénomène de CSC.

Ce n'est ce que prétend le président de EDF .... qui dit la vérité ?

L'état a toujours été actionnaire majoritaire. Il a fait une OPA et est maintenant unique actionnaire. Pour autant le statut d'EDF ne change pas et reste SARL et donc publie ses comptes, s'auto-finance et verse des dividendes à son actionnaire.

Rien. C'est une société de droit privé sur un marché concurrentiel même si son actionnariat est public.

L'état unique actionnaire d'une société de droit privé.... ça laisse rêveur...
Et avec quel argent l'état a-t-il fait cet OPA ? Celui versé par le contribuable ? Avec la dette que le contribuable rembourse ? Peu importe, c'est le contribuable qui paye... donc triple peine : le contribuable a contribué par l'impôt et/ou la dette à une OPA sur une societe de droit privé et va payer plus cher son électricité pour financer des centrales nucléaires qui appartiendront à cette societe privé et les taxes versées à l'etat vont augmenter , au moins en valeur absolue, le prix ht de l'électricité augmentant ... et si un jour il y a des bénéficies, on peut rêver, bénéfice versé à l'unique actionnaire donc l'état, l'etat sera libre d'en faire ce qu'il veut ... on marche sur la tête !
Quand à Bruxelles : honnêtement c'est quoi la différence entre une entreprise de droit privé dont l'unique actionnaire est l'état et une entreprise publique ... tout ça n'est qu'hypocrisie !

C'est une excellente question et parfaitement d'actualité.
JB LEVY a bataillé pour la fin de l'ARENH afin de s'auto-financer. Il n'a pas réussi durant son mandat.
D'autres solutions existent.
Il faudra bien suivre ce que Messieurs Macron et Rémont décident.

 

[Jeune_padawan]

De toute façon est-ce que vous pensez que Bruxelles laisserait un financement étatique du nucléaire en France alors qu'il y a un seul producteur nucléaire et que Bruxelles demande une concurrence de marché ?

Le hic c'est que le privé ne veut pas y aller. Engie a les compétences via leurs réacteurs belges mais ne montre aucun intérêt pour les nouveaux EPR.
Faut il attendre un changement de la part de Bruxelles ?

Sinon je propose un livret "nucléaire" pour financer les futures centrales

 

[Jeune_padawan]

et va payer plus cher son électricité pour financer des centrales nucléaires qui appartiendront à cette societe privé et les taxes versées à l'etat vont augmenter , au moins en valeur absolue, le prix ht de l'électricité augmentant ...

On vous déjà expliquer encore et encore que le prix de l'électricité dépend d'un marché (une bourse de l'électricité).
Au bout d'un moment faut changer de disque c'est comme les carburateurs.

 

[kaziklu]

@Sans c'est vrai l'état a fait son opa avec les finances publiques. Si les petits porteurs ont fait un recours c'est que le prix de 12€ était, d'après les petits porteurs, avantageux pour l'état.
Cette OPA n'augmente pas le capital d'EDF. Elle vise à racheter des actions privées.

La différence entre un service publique (EPIC ou fonctionnaires) et une entreprise privée à capital public? La dernière est en concurrence face à des sociétés privées. Elle doit présenter des comptes sains pour ne pas être mis en liquidation etc...

@Jeune_padawan la dernière fois que j'ai entendu parler la PDG de Engie elle semblait faire de l'hydrogène vert sa priorité.
Pour le livret vous êtes prêt pour la politique!

 

[D-Jack]

On vous déjà expliquer encore et encore que le prix de l'électricité dépend d'un marché (une bourse de l'électricité).
Au bout d'un moment faut changer de disque c'est comme les carburateurs.

Bah, l'explication est ici [lien réservé abonné] :

 

[moietmoi]

Alors que la France EST totalement indépendante au niveau électrique,

Une légende..
La France a besoin de 7000 tonnes d'uranium./an
La France dépend essentiellement du Niger, du Canada, du Kazakhstan et de l'Ouzbékistan.
A part le Canada, que des pays " stables et fiables.."
Une légende qui pourrait nous couler.

 

[Sans]

On vous déjà expliquer encore et encore que le prix de l'électricité dépend d'un marché (une bourse de l'électricité).

Et ... on se doit donc de payer son énergie au prix du marché, même si elle coûte moins cher ....
Totalement d'accord avec ce principe pour tout .... sauf pour les biens de première nécessité produit par l'etat dont l'électricité et surtout quand on devrait et pourrait être auto- suffisant sur sa production .... l'état ne devrait pas pouvoir faire de bénéfice sur un produit de 1ere nécessité financé par le contribuable (voir post précédent ) il encaisse déjà les taxes dessus !

Au bout d'un moment faut changer de disque c'est comme les carburateurs.

ou chercher où est son intérêt, garder l'ancien carburateur ou le changer
Tout changement n'est pas bon à adopter ....

 

[kaziklu]

Une légende..
La France a besoin de 7000 tonnes d'uranium./an
La France dépend essentiellement du Niger, du Canada, du Kazakhstan et de l'Ouzbékistan.
A part le Canada, que des pays " stables et fiables.."
Une légende qui pourrait nous couler.

C'est vrai.
L'Uranium provient de l'étranger. La France a diversifié ses sources d'approvisionnement pour être robuste aux aléas géopolitiques. De plus la France exploite du Mox (mélange d'Uranium et de Plutonium issu du recyclage) et de l'URE (Uranium issu du recyclage) pour être d'autant plus robuste aux événements géopolitiques.

 

[Jeune_padawan]

. l'état ne devrait pas pouvoir faire de bénéfice sur un produit de 1ere nécessité financé par le contribuable (voir post précédent ) il encaisse déjà les taxes dessus !

Là c'est clairement de la mauvaise volonté juste pour être dans l'opposition. Gueuler pour gueuler en somme.

C'est bien ce que j'écrivais précédemment : ça fait pas avancer le schmilblick.

On va le répéter encore et encore à force ça va rentrer.
Mise à part le TVA et la TICFE les taxes sur l'électricité et le gaz servent à financer la protection sociale des travailleurs. Et encore il me semble que la TICFE sert en partie pour le renouvelable.

Quand aux bénéfices, seules les entreprises privées font des bénéfices. Et l'Etat n'a pas la main sur la bourse de l'électricité.

 

[Sans]

Là c'est clairement de la mauvaise volonté juste pour être dans l'opposition. Gueuler pour gueuler en somme.

Non c'est réaliste et factuel ....

C'est bien ce que j'écrivais précédemment : ça fait pas avancer le schmilblick.

Ce n'est pas sur un forum qu'on peut faire avancer un tel schmilblick sur un tel sujet ....

On va le répéter encore et encore à force ça va rentrer.
Mise à part le TVA et la TICFE les taxes sur l'électricité et le gaz servent à financer la protection sociale des travailleurs.

Encore une autre ... une entreprise privée elle finance comment la protection sociale des travailleurs ? Par une taxe sur les produits qu'elle vend ?
Je ne crois pas ...

Et encore il me semble que la TICFE sert en partie pour le renouvelable.

Non il y en ancre une autre pour financer le renouvelable (voir post plus haut)

Quand aux bénéfices, seules les entreprises privées font des bénéfices. Et l'Etat n'a pas la main sur la bourse de l'électricité.

Comme dit pus haut... sur ce coup l'état va se distribuer les bénéfices puisqu'il est le seul actionnaire d'une entreprise de droit privé (merci l'Europe) sinon ils vont où les bénéfices, si un jour il y en a ?