FCPi :mes chiffres

[ZRR_pigeon]

Et ça fait un TMI de combien ?

125000 %

 

[Buffeto]

exact , étant donné que l'outil de travail est exonéré de l'assiette , c'est une piste à creuser pour les indépendants ( je l'ai d'ailleurs bien creusée en sus de la LLD ).

et voilà.....

content de voir que les stratégies que j'ai utilisé sont approuvées par des pros .

murs pros en SCI , achat de nue propriété des parts de SCPI ........

ca se passe ce matin ici [lien réservé abonné]

 

[agra07]

ca se passe ce matin ici [lien réservé abonné]

Sympathique le monsieur et clair son exposé.
Bien sûr il existe des stratégies spécifique mais je retiens surtout son mot de la fin visant les détenteurs de petits patrimoines: "éviter peut-être des usines à gaz pour économiser 4000€ par an", avis que j'ai déjà eu l'occasion d'émettre sur ce forum.

 

[ZRR_pigeon]

visant les détenteurs de petits patrimoines: "éviter peut-être des usines à gaz pour économiser 4000€ par an", avis que j'ai déjà eu l'occasion d'émettre sur ce forum.

tellement vrai !!

il y a quelques temps sur ce forum (avant la réforme..sniff), un posteur devait vendre un bien locatif detenu depuis 14 ans. mais il voulait pas vendre avant les 15 ans pour etre totalement exonére de prelevement sur la PV. ca l'empechait d'acheter la maison de ses reves...

apres calcul, il s'est avéré que la PV faible, combiné aux travaux effectués et de l'abattement quasi-integral de la PV faisait que l'on parlait de 150 €.....

 

[PATY]

Bonjour,


En ce qui me concerne, le FPCI de ODDO "Générations Futures" à 1000 Euro la part, souscrit en fin 2005, pour une réduction d'impôt sur les revenus 2005, sont tombées à moins de 400 €uros.


Peut on avoir des explications du gestionnaires sur les entreprises choisies, demander des comptes aux dirigeants des entreprises qui existent encore.

N'y a t il pas des spécialistes de la création d'entreprise innovante qui grugent les investisseurs et qui vivent bien pendant les quelques années que dure l'entreprise ?

J'ai connaissance que certains dirigeant de ces "start up " se verse des salaires très important.

En fait certaines de cess entreprises ne sont elle pas des coquilles vide.

Le seul gagnant est essentiellement le gestionnaire qui ponctionne des frais très important tous les ans.

 

[Buffeto]

Le seul gagnant est essentiellement le gestionnaire qui ponctionne des frais très important tous les ans.

d'où l'interet de prendre un gestionnaire qui a une version de long terme de sa relation client .
lorsque les deals sont gagnants-gagnants chacun a interet à continuer la relation commerciale ...

 

[PATY]

Bonjour,

Moi, j'ai dû répondre avant le 15 mars 2015 pour liquider mes parts, très fort conseil du gestionnaire IdInvest Partners ex ODDO pour Générations Futures de 2006.

Je viens de recevoir le résultat de la vente sur mon compte courant viré après le 15 juillet.

Je n'ai récupéré moins de 40% de ma mise.

C'est bien du Casino ce genre de placement. Bravo les gestionnaires qui se sont gavés de frais année après année.

Il reste un mystère sur le sort des entreprises qui ont reçu ces fonds pour leur développement. Certaines ont disparue d'autres continuent leur activité, donc certaines peuvent être rentables à terme.

Alors, qui va profiter des fruits de cette rentabilité?

 

[jimmytheroots]

J'ai eu l'occasion comme dit plus haut de faire des FCPI en 2010 et j'ai été content (pour une fois).

surtout pour dire qu'un membre de ma famille agent d'assurance dans cette banque m'a dit de pas faire de FCPI en ce moment c'est trop casse gueule. (La premiere et seule, c'etait avec lui).

 

[Buffeto]

pas faire de FCPI en ce moment c'est trop casse gueule.

ca ne veut rien dire ce que tu écris ....

c'est comme si je disais il ne faut pas faire d'immobilier en ce moment ca ne rapporte rien .....

comme dans tous les domaines il y a de bonnes affaires à faire , de moins bonnes et de très mauvaises ....mais généraliser ainsi c'est juste bon pour le café du commerce....

 

[ZRR_pigeon]

en ce qui me concerne, je trouve que le risque des FCPI/FIP n'est pas assez rémunéré (sans parler des contraintes d'illiquidité). je prefere encore un fond a formule.

 

[Doolittle]

C'est bien du Casino ce genre de placement.

Casino peut être pas mais un niveau de risque certain, sans aucun doute, comme la plupart des produits défiscalisants (si c'était rentable et peu risqué, l'Etat ne subventionnerait pas le contribuable lambda pour investir, il investirait lui même !).

Le principe des FCPi à la base c'est d'investir à moyen/long terme dans un panier d'entreprises innovantes. Sur le lot, 90% feront faillite ou quasi avant le terme. Le "pari" que vous faites c'est que dans les 10% qui restent il y aura quelques pépites dont la valeur sera multipliée par 10 ou 100, venant compenser les pertes causées par la faillite des autres sociétés du panier, voire même générer une plus value à terme.
On a donc à la base un produit avec un profil de risque atypique, assimilable à un panier d'options.

Là où ça se corse, c'est quand l'Etat met en place une carotte fiscale pour attirer les investisseurs vers ces produits, et ainsi contribuer à peu de frais (et sans aucun risque, en tout cas pour lui) le financement de ces sociétés d'avenir. Ce qui devrait être un "bonus" est vu par beaucoup comme l'alpha et l'omega de leur investissement : je suis persuadé qu'une majorité d'investisseurs en FCPi achètent d'abord (voire, "n'achètent que") une économie immédiate d'impôt, sans analyser plus avant le sous jacent, et donc sans comprendre qu'il y a un risque que cette économie immédiate soit effacée par une perte en capital à terme.

Et enfin, les gérants de ces fonds ne se gênent pas pour les charger au maximum : normal, sur un fonds (FCP ou SICAV classique) qui est censé faire du +/-6% par an, si on applique des frais de gestion de 2% ça va se voir. En revanche sur un fonds de start ups (FCPi) où il n'est pas rare de voir des variations de l'ordre de +/-50%, on peut y aller. Encore une fois, le souscripteur est aveuglé par la carotte fiscale et ne regarde pas plus loin, c'est presque trop facile.

 

[ZRR_pigeon]

Encore une fois, le souscripteur est aveuglé par la carotte fiscale et ne regarde pas plus loin, c'est presque trop facile.

voilà une bonne idée. créons un FCPI !

 

[Buffeto]

je recois ce jour le bilan au 31 Mars de mes FCPI.

1°) FCPI allianz eco innov échéance au 31 12 2017 ( 8ans ) valeur d'achat : 525€/ part
valeur au 31 12 2014 : 621.7€
valeur au 31 03 2015 : 670.22 €

valeur au 09/09/2015 : 795.41€

2°) FCPI allianz eco inno 2 : fin de vie au 31 12 2016 ( 5ans ) valeur d'achat : 512.5€
valeur au 31 12 2014 : 570.51€
valeur au 31 03 2015 : 642.00€

valeur au 09/09/2015 :708.52€

3°) FCPI allianz eco inno 3 : fin de vie 29 12 2018 ( prorogeable 2fois un an ) valeur d'achat : 512.5€
valeur au 31 12 2014 : 574.55€
valeur au 31 03 2015 : 609.49€

valeur au 09/09/2015 :679.47 €

que demander de plus ?

 

[g.b]

que demander de plus ?

T'as que du Allianz en portefeuille de FCPI? Jamais essayé Alto Invest?
Et les FCPR, t'en as fait? Je m'étais tâté pour Entrepreneurs & export 2 dans Linxea Spirit, mais je suis du même avis que ZRR: gain/risque, illiquidité, etc. Donc, abstenu.

 

[Doolittle]

que demander de plus ?

De pouvoir vendre à ce prix là ? Sauf erreur ce n'est pas possible avant terme, ou alors il faut rembourser le crédit d'impôt, c'est bien ça ?
C'est un peu comme l'avion pour Pau qui est très rapide mais dont on ne peut pas descendre

 

[Buffeto]

T'as que du Allianz en portefeuille de FCPI? Jamais essayé Alto Invest?

oui jusqu'à présent je suis assez fidèle à Allianz , vu que ca marche pas mal

Et les FCPR, t'en as fait? J.

non , je n'ai pas non plus les moyens de trop m'éparpiller....

 

[Buffeto]

De pouvoir vendre à ce prix là ? Sauf erreur ce n'est pas possible avant terme, ou alors il faut rembourser le crédit d'impôt, c'est bien ça ?
C'est un peu comme l'avion pour Pau qui est très rapide mais dont on ne peut pas descendre

exact , impossible de sortir avant la fin , mais le 1ere FCPI se rembourse en 2016 et ensuite j'en aurais un par an ...donc roulement annuel .

 

[Tuyo]

que demander de plus ?

Belle plus-value en perspective ! En espérant que cela se maintienne / progresse encore jusqu'au terme !

 

[Buffeto]

Belle plus-value en perspective !

je ne te le fais pas dire....

 

[ZRR_pigeon]

valeur au 09/09/2015 : 795.41€


valeur au 09/09/2015 :708.52€



valeur au 09/09/2015 :679.47 €

que demander de plus ?

c'est vrai que c'est alléchant..ca a du bine profiter de ce premier semestre fou en bourse...
mais bon je prefere la liberte d'un compte titres ou je peux vendre quand je veux et sans frais de gestion demesuré.

aussi parce que j'ai eu 3 mauvaises experiences FCPI/FIP.....(sur 3 ).