Explications sur les uc

[ZRR_pigeon]

Le gérant d'une uc peux t -il modifier la répartition de son contenu à un instant t?

bien sur, mais comme pour Carmignac patrimoine recemment, si le DICI change de niveau vous etes notifié...mais bon...

 

[paal]

Pour Carmignac patrimoine récemment, si le DICI change de niveau vous etes notifié...mais bon...

Besoins de notification DICI ?
La VL changeant, ce devrait être une alerte suffisante !

Bon, allez, j'y retourne !

 

[ZRR_pigeon]

Besoins de notification DICI ?
La VL changeant, ce devrait être une alerte suffisante !

la VL n'a rien a voir avec le niveau de risque DICI.
le DICI dit ce que ca contient comme instruments sous jacent. carmignac va utiliser plus de derivés donc le risque augmente.

 

[paal]

la VL n'a rien a voir avec le niveau de risque DICI.

Mon

 

[ZRR_pigeon]

Mon

c'est comme de dire que pour aller vite il faut des pneus tres gonflés. c'est pas completement faux, car toutes les vitesses élevées sont atteintes avec des pneus bien gonflés. mais l'inverse n'est pas vrai. donc c'est pas juste..

 

[paal]

Le DICI dit ce que ca contient comme instruments sous jacent. carmignac va utiliser plus de derivés donc le risque augmente.

Et pourtant la note du DICI du FR0010135103, est toujours de 4 sur 7, alors qu'avec la décision d'y incorporer des produits dérivés, il devrait être devenu bien plus risqué ; c'est du moins ce que l'on constate sur la fiche de l'UC chez Linxea ... VL du 26/01 = 624 /VL du 04/02 = 614.98 ...

 

[ZRR_pigeon]

Et pourtant la note du DICI du FR0010135103, est toujours de 4 sur 7, alors qu'avec la décision d'y incorporer des produits dérivés, il devrait être devenu bien plus risqué ; c'est du moins ce que l'on constate sur la fiche de l'UC chez Linxea ... VL du 26/01 = 624 /VL du 04/02 = 614.98 ...

j'avais lu (mais je ne retrouve pas pour le moment) que le DICI augmentait de 1. (3->4 ou 4->5). mais ce n'est pas dans le courrier "note aux investisseurs" que je viens de regarder. ils disent juste que cela "pourrait" augmenter le DICI.

 

[paal]

j'avais lu (mais je ne retrouve pas pour le moment) que le DICI augmentait de 1. (3->4 ou 4->5). mais ce n'est pas dans le courrier "note aux investisseurs" que je viens de regarder.
Ils disent juste que cela "pourrait" augmenter le DICI.

Certes, mais il faut se méfier du conditionnel ...

Alors que la VL, elle est exacte à un instant T (même si c'est une estimation du gérant ...) ; alors certes, le temps d'un arbitrage, elle peut (et va) varier ...

 

[ZRR_pigeon]

Alors que la VL, elle est exacte à un instant T

donc vous, si on vous sort une VL, vous pouvez nous pondre un DICI ??

cela ne fait aucun sens...

 

[poam5356]

Incorporer des produits dérivés ne signifie pas que ce fonds va devenir 'bien plus risqué'.
Un produit dérivé permet d'avoir une exposition équivalente en engageant beaucoup moins d'argent qu'un achat direct.
La différence de capital pouvant alors être placée sur un support non risqué.
C.Patrimoine jouant sur tous les tableaux, actions + obligations + devises, tout leur est permis.
A mon avis, un changement de gérant du fonds, si celui-ci marchait bien, est bien plus préoccupant.
Plutôt que de se focaliser sur un DICI ou un VL, qui n'ont pas vraiment de sens à l'instant T, mieux vaut évaluer le parcours du fonds par rapport à son, ou ses indices, ou par rapport à ce que l'on en attend.

 

[paal]

Incorporer des produits dérivés ne signifie pas que ce fonds va devenir 'bien plus risqué'.
Un produit dérivé permet d'avoir une exposition équivalente en engageant beaucoup moins d'argent qu'un achat direct.
La différence de capital pouvant alors être placée sur un support non risqué.
C.Patrimoine jouant sur tous les tableaux, actions + obligations + devises, tout leur est permis.

Le vous êtes dans le paradis des anges ; alors bien entendu, on peut utiliser les produits dérivés SEULEMENT comme prime d'assurance à titre de couverture d'un risque voire, et c'est déjà beaucoup plus risqué, en utilisant l'effet de levier que le produit dérivé permet ... , c'est la façon raisonnable à semi raisonnable ....

Mais il y a les utilisations pas raisonnables du tout de ces produits, et à mi chemin, les prises de risques audacieuses, voire très audacieuses ; et en cas de retournement de situation, alors ce que le l'on appelle les appels de marge laissent des traces, surtout dans les compartiments du support plus ou moins risqué ...

A mon avis, un changement de gérant du fonds, si celui-ci marchait bien, est bien plus préoccupant.
Plutôt que de se focaliser sur un DICI ou un VL, qui n'ont pas vraiment de sens à l'instant T, mieux vaut évaluer le parcours du fonds par rapport à son, ou ses indices, ou par rapport à ce que l'on en attend.

Pour ce qui est du parcours du fonds et de son sous-jacent majoritaire, c'est quelque chose que je suis à tire comparatif, et c'est un des fonds sur lesquels j'avais investi fin 2012, mais sur lequel je me suis depuis allégé, sans franche intention de réinvestir dessus ...

 

[paal]

Donc vous, si on vous sort une VL, vous pouvez nous pondre un DICI ??
Cela ne fait aucun sens...

J'allais vous répondre sérieusement, mais puisque vous le prenez de cette façon, je m'abstiens ...

 

[leala]

Topic très intéressant, merci aux contributeurs. Je me permet :

Vous avez parlez d'un document obtenu lors de l'achat d'une UC (en ligne + document) avec la VL d'achat, où trouver ce document chez Fortuneo ?
D'ailleurs, pour la VL d'achat, on parle de J+1 : est-ce valable sur tous les contrats ? Quid des samedi/dimanche ? Je veux bien qu'on me donne cet exemple : à quelle date va être prise ma VL si je fais un achat un vendredi ?samedi ? un dimanche ?

 

[ZRR_pigeon]

Vous avez parlez d'un document obtenu lors de l'achat d'une UC (en ligne + document) avec la VL d'achat, où trouver ce document chez Fortuneo ?

dans l'avis d'opéré, mais aussi si l'achat s'est fait en une fois, dans la page qui regroupe toutes les lignes, y'a toutes les infos ici.

pour le temps d'execution, je ne sais pas je dirais J+2 mais on parle de jours ouvrés (lundi-vendredi). ca m'importe pas je n'achete pas des uc au jour près.

 

[rémois]

D'ailleurs, pour la VL d'achat, on parle de J+1 : est-ce valable sur tous les contrats ? Quid des samedi/dimanche ? Je veux bien qu'on me donne cet exemple : à quelle date va être prise ma VL si je fais un achat un vendredi ?samedi ? un dimanche ?

Cela dépend des contrats et surtout des assureurs. Il faut lire les CG du contrat ou les infos sur le site de l'intermédiaire, qui explique souvent le fonctionnement des arbitrages (si c'est un bon intermédiaire).

Pour Suravenir (ton Fortunéo Vie), c'est J+1 bien sûr pour les arbitrages (le plus fréquent sur internet)...
J étant un jour ouvré, du lundi au vendredi donc. Et l'heure limite pour être dans le J est 20h chez Suravenir normalement (à vérifier pour Fortunéo Vie). C'est 16h, 16h30 ... chez d'autres, ça dépend.

Donc, chez Suravenir, un arbitrage effectué à 19h00 un mardi = VL du mercredi
arbitrage à 19h00 un vendredi = VL du lundi
arbitrage samedi ou dimanche = VL du mardi.

 

[ZRR_pigeon]

ok par contre mais ça met 5 jours a apparaître sur l'espace client (je ne met pas en doute les dates de valeurs).

 

[leala]

dans l'avis d'opéré, mais aussi si l'achat s'est fait en une fois, dans la page qui regroupe toutes les lignes, y'a toutes les infos ici.

pour le temps d'execution, je ne sais pas je dirais J+2 mais on parle de jours ouvrés (lundi-vendredi). ca m'importe pas je n'achete pas des uc au jour près.

Où peut-on trouver l'avis d'opéré ? Sur la page avec les lignes, on retrouve la VL actuelle mais pas la VL d'achat (pour comparaison).
Et compte tenu de la volatilité actuelle, pour moi ça importe carrément !

@Rémois : Merci pour ta réponse précise. Ces dates sont valables également pour les versements(/arbitrage) ?

 

[paal]

OK par contre mais ça met 5 jours à apparaître sur l'espace client (je ne met pas en doute les dates de valeurs).

Cela dépend des contrats, mais par exemple, chez Kapital-Direct, vous voyez la progression de votre arbitrage, qui apparaît en plusieurs phases, par exemple :
- accusé réception de l'instruction d'arbitrage
- prise en compte de l'instruction
- phase d'attente de la valeur liquidative
- avis d'opéré, avec valeur liquidative et date de valeur ...

Mais, cela peut présenter des variantes selon le courtier et l'assureur ....

Par exemple pour Carrefour Sélection, la prise en compte d'un arbitrage ordonné avant 15;00 est immédiat, mais il faut ensuite surveiller à quelle valeur liquidative l'arbitrage se trouve finalement traité ; mais 48 heures après, vous avez un nombre d'UC correct, qu'il faut valoriser à la VL d'exécution ...

J'ai un peu cherché au départ, mais maintenant, c'est rodé, et je sais que cela se passe en 2 temps; et il faut donc le vérifier au niveau de la décomposition du contrat sur les UC / support Euros

 

[cdam]

Question :
Peux t'on acheter moins qu'une uc?
Si la valeur d'une uc vaut 100 euros, puis je en acheter pour 50 et obtenir une demi uc?

 

[paal]

Question :
Peux t'on acheter moins qu'une uc?
Si la valeur d'une uc vaut 100 euros, puis je en acheter pour 50 et obtenir une demi uc?

OUI, c'est possible sur le principe ; mais dans un contrat, il y a des minima à respecter, que ce soit pour le versement initial, ou pour tout versement complémentaire (sur chaque UC)