Évolution de la notation financière de la France

[Philomene]

De toutes façons, je pense pas que cette taxe ait la moindre chance d'aboutir. On nous enlèvera tous nos jours fériés bien avant d'imposer nos super riches.

 

[Philomene]

Et pour François-Marie Banier ?

Il a travaillé très dur pour soutirer l'argent de Liliane.

 

[moietmoi]

en échange un gain pour l'économie de notre pays

Ah?
As tu une seule étude qui dit que l'économie a bénéficié de la flat tax?
Un coût de 1,5 milliard chaque année...et ce que dit est bien la preuve que cela n'a pas été dans l'économie: tu as juste optimisé un placement de l'immobilier ( construction, logement,service) vers la bourse ou autre, mais pas dans la consommation.

 

[moietmoi]

Et pour François-Marie Banier ?

Ya pas photo..

 

[moietmoi]

Si on me donne 100 millions, j'accepte les 2% de taxe.

Moi je ne payerais pas la taxe.
Je place ces 100 millions en immobilier.
A 5% cela me rapporte 5 millions.
Comme je respecte la loi, je paye donc largement plus de 2 millions d'impôts. Et de PS .Donc je ne paye pas la taxe.

 

[Buffeto]

Ah?
As tu une seule étude qui dit que l'économie a bénéficié de la flat tax?

si j'ai arrêté d'investir dans l'immobilier pour investir en bourse sur des actions de sociétés françaises , j'ai indirectement favorisé l'économie française ....

 

[niklos]

Et si j'ai pas travaillé dur, que ma grand mère s'appelle Liliane Bettancourt, et qu'elle n'a pas travaillé dur elle non plus ?

Dans ce cas précis, tu as déjà payé des frais de succession...

 

[Philomene]

Moi je ne payerais pas la taxe.
Je place ces 100 millions en immobilier.
A 5% cela me rapporte 5 millions.
Comme je respecte la loi, je paye donc largement plus de 2 millions d'impôts. Et de PS .Donc je ne paye pas la taxe.

moi je m'acheterais un yacht, un avion, je sillonnerais le monde dans les plus grands hotels, et je me trouverais une nana de 20 ans, comme Di Caprio. Et si je suis encore au dessus des 100 millions, je payerais les 2% en maudissant les socialistes et les gilets jaunes

 

[Buffeto]

A 5% cela me rapporte 5 millions.

moins l'IR plus PS plus TF donc au minimum 45 +17.2 .donc grosso modo déjà 65% de taxation
donc tes 5 millions sont en réalité 1 750 000
soit 1.75% .......
rajoute à ça 2% de zucman et hop ...sur la paille

 

[D-Jack]

moi je m'acheterais un yacht, un avion, je sillonnerais le monde dans les plus grands hotels, et je me trouverais une nana de 20 ans, comme Di Caprio. Et si je suis encore au dessus des 100 millions, je payerais les 2% en maudissant les socialistes et les gilets jaunes

Et donc tu romprais ton PACS pour ce faire ....eh bien c'est du propre !

 

[Buffeto]

et je me trouverais une nana de 20 ans, comme Di Caprio.

et là ...le syndrome Félix Faure [lien réservé abonné]....

 

[poam5356]

Ce qui veut dire que la taxe Zucman est juste le retour d'un ISF pour les plus riches (avec moins d'exonérations possibles) ?

@Edouard , t'es un peu fouteur de bordel en ramenant ça sur le tapis... Après x pages de désaccord total entre les intervenants, on avait réussi à passer à autre chose.. Et, biiiiiiimmmm, @Edouard en remet une couche.

 

[Philomene]

Et donc tu romprais ton PACS pour ce faire ....eh bien c'est du propre !

ahah oui, ça c'est un problème en effet

 

[Philomene]

@Edouard , t'es un peu fouteur de bordel en ramenant ça sur le tapis... Après x pages de désaccord total entre les intervenants, on avait réussi à passer à autre chose.. Et, biiiiiiimmmm, @Edouard en remet une couche.

C'est la rubrique bar, c'est pas comme si on essayait de résoudre un problème

 

[moietmoi]

si j'ai arrêté d'investir dans l'immobilier pour investir en bourse sur des actions de sociétés françaises , j'ai indirectement favorisé l'économie française ....

Et Bouygues, Nexity domytis..ce n'est pas l'économie française ?
Un bon dicton bien Français :quand le bâtiment va, tout va...
Aucune étude n'a été faite sur l'apport à l'économie de la Flat tax, à part dans le budget 2018 , coût 1,8 milliard annuel.

 

[moietmoi]

moins l'IR plus PS plus TF donc au minimum 45 +17.2 .donc grosso modo déjà 65% de taxation
donc tes 5 millions sont en réalité 1 750 000
soit 1.75% .......
rajoute à ça 2% de zucman et hop ...sur la paille

Tu m'a habitué à être plus perspicace.
Il n'y aura pas ,dans ce cas, de taxation .
O
Zéro
0.
0

 

[Jaumep]

Si on me donne 100 millions, j'accepte les 2% de taxe.

Si on te les donnes pourquoi pas mais si tu as le choix de les investir dans l’un quelconque des pays Européens, lequel choisiras tu ?

 

[Philomene]

Si on te les donnes pourquoi pas mais si tu as le choix de les investir dans l’un quelconque des pays Européens, lequel choisiras tu ?

Ici c'est la question de la résidence fiscale. Peut-être que les très riches français ont des attaches en France et ne raisonnent pas uniquement en terme d'optimisation (comme nous autre).

Je ne dis pas que la taxe Zucman est la panacée, peut-être qu'il y a d'autres méthodes plus efficaces d'assurer une plus grand justice fiscale, de réduire notre dette, et de réduire des inégalités qui n'ont aucune justification. Je ne comprends pas cette levée de bouclier dès qu'il s'agit de taxer juste un minimum ces fortunes astronomiques.

 

[Jaumep]

Ici c'est la question de la résidence fiscale. Sans être centi-millionnaire, j'ai choisi de vivre en France alors que je payerais moins d'impôts ailleurs et que je pourrais très facilement m'expatrier. J'imagine que si j'étais très riche ce serait le même calcul, je resterais aussi en France.

Pourquoi penser que tout le monde choisit le pays de résidence en fonction des impôts. Vivre à l'étranger c'est avant tout un choix de vie. On change de langue, de travail, de culture, d'amis, on ne peut plus voir sa famille, tout est différent, si on a des enfants c'est compliqué aussi. On peut quand même imaginer que ces riches français ne sont pas des entités immatérielles sans attache.

Et même si c'était le cas, le raisonnement qui consiste à dire "on ne peut pas taxer les gens qui peuvent partir" ne tient pas.

Encore une fois, ce n’est pas le raisonnement que je suggère.
Je parle des investisseurs étrangers qui renonceront à leurs projets dans un pays qui manifeste, ( c’est comme ça qu’est perçue la taxe zucman) une politique anti business.

Sinon, on payerait tous zéro euro d'impôts parce qu'on a tous la liberté de partir ailleurs (plus ou moins facilement). Et inversement, il suffirait de baisser le taux d'imposition en France pour que subitement les millionnaires du monde entier débarquent tous à Paris pour économiser quelques sous ?

Je ne dis pas que la taxe Zucman est la panacée, peut-être qu'il y a d'autres méthodes plus efficaces d'assurer une plus grand justice fiscale, de réduire notre dette, et de réduire des inégalités qui n'ont aucune justification. Je ne comprends pas cette levée de bouclier dès qu'il s'agit de taxer juste un minimum ces fortunes astronomiques.

 

[Jaumep]

moi je m'acheterais un yacht, un avion, je sillonnerais le monde dans les plus grands hotels, et je me trouverais une nana de 20 ans, comme Di Caprio. Et si je suis encore au dessus des 100 millions, je payerais les 2% en maudissant les socialistes et les gilets jaunes

2% sur une nana de 20 ans, tu vas lui amputer un doigt ?
Tu mesures ici la complexité qu’il y a à fiscaliser un capital immobilisé.