Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

ostibapa a dit:
Pour le côté non exemplaire de [Weeximmo], il y'a longtemps que la question de se pose plus :
Zéro suivi de projet, ne répond pas au téléphone, ne répond pas aux mails.
Donne signe de vie au bout de un mois, un mois et demi après un signalement sur signalconso....

Sur deux des opérations citées, on obtient alors la réponse suivante (04 juin dernier) :
InvestisseurInquiet a dit:
[WeexImmo][BOURG LA REINE (92) - BAS COQUARTS][In Situ Promotion]
[WeexImmo][VILLEJUST (91) - L'OREE DU BOIS][In Situ Promotion]
[Wiseed][Confidentiel][In Situ Promotion]
[WeexImmo][LES LILAS (93) - RUE DE PARIS][In Situ Promotion]
[Koregraf][Terrasses Kerloudan][In Situ Promotion]

Pour ceux que ça intéresse, apparemment non seulement il y a des projets en retard, mais également des prestataires mécontents. Une petite décision de la cour d'appel de Paris du 25 avril 2024 ci-après. Je ne connais pas davantage la nature du litige, ce qui est intéressant c'est ce M. W qui essaye d'expliquer qu'il ne peut pas payer.

"COUR D'APPEL DE PARIS
Pôle 5 - Chambre 5
N° RG 23/05903 - N° Portalis 35L7-V-B7H-CHL63

Nature de l'acte de saisine : Déclaration d'appel valant inscription au rôle
Date de l'acte de saisine : 28 Mars 2023
Date de saisine : 03 Avril 2023
Nature de l'affaire : Demande en exécution ou en dommages-intérêts pour mauvaise exécution d'un autre contrat

Décision attaquée : n° 2021039211 rendue par le Tribunal de Commerce de PARIS le 17 Mars 2023

Appelants :

Monsieur [C] [W], représenté par Me Claude BADIER de l'ASSOCIATION PERRIN BADIER, avocat au barreau de PARIS, toque : R209 - N° du dossier 3334
S.A.S.U. IN SITU PROMOTION, représentée par Me Claude BADIER de l'ASSOCIATION PERRIN BADIER, avocat au barreau de PARIS, toque : R209 - N° du dossier 3334

Intimés :

Monsieur [E] [Z], représenté par Me Virginie DOMAIN, avocat au barreau de PARIS, toque : C2440 - N° du dossier 23353
S.A.R.L. JLF CONSULTANTS prise en la personne de son gérant domicilié en cette qualité au dit siège, représentée par Me Virginie DOMAIN, avocat au barreau de PARIS, toque : C2440 - N° du dossier 23353
S.A.S. LLP CONSTRUCTION prise en la personne de son représentant légal domicilié en cette qualité au dit siège, représentée par Me Virginie DOMAIN, avocat au barreau de PARIS, toque : C2440 - N° du dossier 23353
S.A.S. LL SAS D'ARCHITECTURE prise en la personne de ses représentants légaux domiciliés en cette qualité au dit siège représentée par Me Virginie DOMAIN, avocat au barreau de PARIS, toque : C2440 - N° du dossier 23353

ORDONNANCE SUR INCIDENT

DEVANT LE MAGISTRAT CHARGÉ DE LA MISE EN ÉTAT

Nous, Marilyn RANOUX-JULIEN, magistrat en charge de la mise en état,
Assistée de Mianta ANDRIANASOLONIARY, greffier,

Par jugement du tribunal de commerce de Paris en date du 17 mars 2023, M. [W] et la société Insitu Promotion ont été condamnés avec exécution provisoire :

- à payer in solidum à M. [Z] la somme de 150 000 euros, majorée des intérêts au taux légal à compter du 10 mars 2021, avec anatocisme, et sous astreinte de 50 euros par jours à compter du 8 ème jour de la signification de ladite décision ;
- à payer in solidum et indifféremment à M. [Z], la société JLF Consultants, la société LLP Construction et la société LL SAS D'Architecture une indemnité de 5 000 euros au titre de l'article 700 du code de procédure civile, ainsi que les dépens de l'instance.

Ce jugement a été signifié à M. [W] le 17 avril 2023 et la société Insitu Promotion le 27 mars 2023.

M. [W] et la société Insitu Promotion ont relevé appel du jugement selon déclaration en date du 28 mars 2023.

Le 16 août 2023, M. [Z], la société JLF Consultants, la société LLP Construction et la société LL SAS D'Architecture ont saisi le conseiller de la mise en état d'un incident.

Aux termes de leurs dernières conclusions en date du 24 janvier 2024, ils demandent, au visa de l'article 524 du code de procédure civile, de :

Ordonner la radiation de l'appel interjeté par M. [W] et la société Insitu Promotion selon déclaration n°23/06929 en date du 28 mars 2023 à l'encontre du jugement rendu par le Tribunal de commerce de Paris le 17 mars 2023 (RG 2021039211), enrôlé sous le RG 23/05903 ;
Rejeter les demandes, fins et conclusions de M. [W] et la société Insitu Promotion ;
Condamner M. [W] et la société Insitu Promotion à payer in solidum à M. [Z], la société JLF Consultants, la société LLP Construction et la société LL SAS D'Architecture la somme de 3 000 euros au titre de l'article 700 du code de procédure civile ;
Condamner M. [W] et la société Insitu Promotion aux dépens du présent incident.

Aux termes de leurs dernières conclusions en date du 19 janvier 2024, M. [W] et la société Insitu Promotion demandent au conseiller de la mise en état de rejeter les demandes adverses et de condamner M. [Z], la société JLF Consultants, la société LLP Construction et la société LL SAS D'Architecture aux dépens et au paiement de la somme de 3 000 euros au titre de l'article 700 du code de procédure civile.

MOTIFS

En vertu de l'article 524 du code de procédure civile, lorsque l'exécution provisoire est de droit ou a été ordonnée, le premier président ou, dès qu'il est saisi, le conseiller de la mise en état peut, en cas d'appel, décider, à la demande de l'intimé et après avoir recueilli les observations des parties, la radiation du rôle de l'affaire lorsque l'appelant ne justifie pas avoir exécuté la décision frappée d'appel ou avoir procédé à la consignation autorisée dans les conditions prévues à l'article 521, à moins qu'il lui apparaisse que l'exécution serait de nature à entraîner des conséquences manifestement excessives ou que l'appelant est dans l'impossibilité d'exécuter la décision.

Il est constant que M. [W] et la société Insitu Promotion ne contestent pas ne pas avoir exécuté le jugement. Ils affirment qu'ils sont, du fait de difficultés financières, dans l'impossibilité d'exécuter la décision, et avoir toutefois déjà versé la somme de 19 380 euros par mensualités de 6 460 euros. Ils soutiennent que l'exécution du jugement aurait des conséquences manifestement excessives pour eux.

M. [W] et la société Insitu Promotion versent aux débats :
- l'avis d'imposition de M. [W] établi en 2022, sur les revenus 2021, ceux-ci s'élevant à la somme de 51.740 €, avant impôt,
- l'avis d'imposition de M. [W] établi en 2023, sur les revenus 2022, ceux-ci s'élevant à la somme de 63.780 €, avant impôt,
- les liasses fiscales pour 2019, 2020 et 2021de la société Insitu Promotion,
- les relevés des deux comptes bancaires de la société Insitu Promotion arrêtés au mois de mars 2023,
- un tableau de tous les échéanciers des dettes en cours de la société Insitu Promotion.

Toutefois, ces documents révèlent que la société Insitu Promotion a bénéficié, au terme de l'année comptable 2021, d'un résultat courant avant impôt de 291 896 euros et pour l'année comptable 2022, le résultat courant avant impôt s'est élevé à la somme de 231 136 euros. Le tableau réalisé par ses soins concernant les dettes en cours ne constitue pas une preuve suffisante qu'elle demeure dans l'impossibilité de rembourser la créance ni que le paiement entrainerait des conséquences irréversibles sur son équilibre financier.

Les revenus fiscaux de M. [W] ne démontrent pas davantage une situation d'impécuniosité.

Il sera en conséquence fait droit à la demande de radiation, étant observé que le rétablissement au rôle pourra intervenir après justification de l'exécution du jugement déféré.

M. [W] et la société Insitu Promotion seront condamnés aux dépens.

L'équité commande de rejeter les demandes formées au titre de l'article 700 du code de procédure civile.

etc..."

***

Mon petit doigt me dit que la caution sur M. W, qui garantit certains des projets précédemment cités, si ce n'est tous, n'est pas près de fonctionner.

***

Je signale par ailleurs trois décisions en référé et une décision au fond devant les tribunaux de commerce de Paris ou de Nanterre, la société In Situ Promotion étant à chaque fois en défense. Il y a au moins un autre référé en cours à Paris. Les affaires sur Paris semblent concerner des impayés.

***

Je joins également une photo aérienne du projet LES LILAS (93) - RUE DE PARIS, prise le 10 mai 2024. Originellement, le projet était censé être remboursé en avril 2024 et l'immeuble être livré en septembre 2024. Si vous ne voyez rien sur la photo, c'est "normal" : l'adresse du projet correspond à la parcelle vide. Dans le projet financé, les travaux de gros oeuvre étaient prévus pour décembre 2022. Dommage que la photo ne soit pas plus nette mais il doit donc y avoir au moins 18 mois de retard.

***

Le jour où vous vous direz que ça sent peut-être le roussi, n'hésitez pas à me contacter pour voir à plusieurs si les plateformes concernées ont été exemplaires...
Merci pour ces recherches qui aident mieux à comprendre la situation. Pas de quoi être optimiste, tout ça... Suis intéressé pour approfondir.
 
[CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE - WINDSOR] Ouverture d'un plan de sauvegarde
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Cher investisseur,
Nous revenons vers vous concernant l'emprunt obligataire émis par la société CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE le 23/03/2022 concernant le projet WINDSOR.
Malgré les efforts portés par l’ensemble de l’équipe CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE, une procédure sauvegarde a été ouverte à l’encontre de la société CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE en date du 17/06/2024.
Plusieurs scénarios peuvent être envisagés au terme de la période d'observation en cours :
  • Validation d'un plan de sauvegarde par le président du Tribunal de Commerce ;
  • Conversion de la procédure en redressement judiciaire ;
  • Conversion de la procédure en liquidation judiciaire.
Dans le cas d’une réflexion autour d’un plan de sauvegarde, il est probable que nous soyons sollicités au sujet d’un abandon partiel/total de la créance ou d’un étalement de la créance.
Notre équipe juridique va se charger de déclarer votre créance auprès du mandataire judiciaire en charge du dossier et ce, dans un délai de 2 mois après l’annonce publique de l’ouverture de cette procédure collective.
Nous restons disponibles si besoin et vous informerons de l'avancée de cette procédure de redressement judiciaire.
Bien cordialement,
 
Bonne nouvelle côté wiseed ! Par contre pas de remboursement pour le mois de retard si j’ai bien compris..

Sortie positive à venir !​

OSMOSE​

Chers investisseurs,

Bonne nouvelle : l’opération immobilière NEXALIA • OSMOSE • NEXALIA INVEST EST à laquelle vous avez participé et proposée par l'opérateur NEXALIA arrive à échéance le 13/05/2024 et va être remboursée !
Pour rappel, l'opérateur avait effectué une demande de prorogation car le remboursement devait intervenir à la livraison du programme prévue cet été. Cette livraison devait permettre de lever la GFA (garantie financière d'achèvement) et ainsi la banque aurait pu débloquer les fonds auprès de l'opérateur.
Après plusieurs semaines de négociations avec sa banque afin de régulariser le remboursement de l'emprunt à échéance et afin de limiter le montant des intérêts dus, l'opérateur a pu obtenir un déblocage exceptionnel des fonds propres (du montant du remboursement dû au 13/05/2024) auprès de sa banque sans attendre la livraison du programme .
Compte tenu de ces négociations et des délais de transfert de fonds entre la banque, l'opérateur puis notre prestataire de paiement Lemonway, nous procéderons au remboursement du capital investi et des intérêts cumulés sur la période ce jour.
 
[ClubFunding][Paris 16 Mirabeau][1721 Paris - Max Abbou]

"Comme précédemment communiqué, l’ouverture de la procédure collective empêche toutes actions judiciaires des cautions personnes physiques. Par conséquent, nous ne pouvons pas intenter de poursuites judiciaires contre la société et les cautions pour obtenir un règlement.
Toutefois, nous avons toujours la possibilité de prendre des mesures conservatoires. Ainsi, CLUBFUNDING a exercé des mesures conservatoires à l’égard des cautions afin de sécuriser les sommes dues au titre de leurs engagements de cautionnement solidaire. Ces saisies se sont avérées infructueuses dans la mesure où les comptes bancaires présentaient des soldes négatifs.
En parallèle, la procédure collective est toujours en cours, nous ne manquerons pas de vous tenir informés des prochaines étapes."
 
[ClubFunding][Villa di Parma][HK Group]

"La procédure de liquidation judiciaire se poursuit. A cet égard, il est important de noter que la durée d'une procédure de liquidation judiciaire n'est pas fixée légalement, mais en pratique, celle-ci s'étend sur une période de 2 à 3 ans."

On aurait surtout aimer lire les nombreuses actions entamées contre le dirigeant caution...
 
Raug a dit:
J'ai reçu aussi, mais pour un autre projet.
FundimmoArgo LiberteaLa Closerie

Il s'agit du même opérateur qui a 8 projets en cours, pour la plupart en retard. Tous chez Fundimmo.
Je ne sais pas si les 100 connexions simultanées de la version gratuite de Zoom vont suffire ?
Après la visioconférence il faut aussi avoir de la patience...

Madame, Monsieur,
Nous vous adressons ce message afin de vous tenir informés de l'évolution de votre investissement dans l'opération « Sutar Baita ».
Par jugement en date du 10 juin 2024, le Tribunal de commerce de Bayonne a adopté le plan de sauvegarde que nous vous avions présenté lors de l’assemblée générale du 25 avril 2024 et qui avait été approuvé par la majorité des investisseurs présents ou représentés.
Ce plan sera d’une durée de 9 ans et la SELARL MJPA prise en la personne de Me Philippine ABBADIE (mandataire judiciaire), a été désignée en qualité de Commissaire à l’exécution de ce plan.
 
InvestisseurInquiet a dit:
[ClubFunding][Villa di Parma][HK Group]

"La procédure de liquidation judiciaire se poursuit. A cet égard, il est important de noter que la durée d'une procédure de liquidation judiciaire n'est pas fixée légalement, mais en pratique, celle-ci s'étend sur une période de 2 à 3 ans."

On aurait surtout aimer lire les nombreuses actions entamées contre le dirigeant caution...
Bonjour, qu’est ce qui reste à espérer si HK group est en liquidation judiciaire même après 2 ou 3 ans? La caution s’est protégée de tout recouvrement
 
Membre64554 a dit:
Bonjour, qu’est ce qui reste à espérer si HK group est en liquidation judiciaire même après 2 ou 3 ans? La caution s’est protégée de tout recouvrement
Jpense20 a dit:
Ce plan sera d’une durée de 9 ans et la SELARL MJPA prise en la personne de Me Philippine ABBADIE (mandataire judiciaire), a été désignée en qualité de Commissaire à l’exécution de ce plan.

Au moins avec les emprunts russes, les Panama ou les Suez, il reste des documents plus ou moins esthétiques que l'on peut encadrer et qui font encore la joie des collectionneurs.
En crowdfunding, d'ici 10 ans toutes les traces numériques auront disparues ; et demeureront seulement pour peu de temps les bribes de souvenirs de quelques gâteux dans des Ehpad qui ne s'appelleront même plus comme ça…
 
Raug a dit:
Au moins avec les emprunts russes, les Panama ou les Suez, il reste des documents plus ou moins esthétiques que l'on peut encadrer et qui font encore la joie des collectionneurs.
En crowdfunding, d'ici 10 ans toutes les traces numériques auront disparues ; et demeureront seulement pour peu de temps les bribes de souvenirs de quelques gâteux dans des Ehpad qui ne s'appelleront même plus comme ça…
Ehpad payé avec les revenus mirobolants du crowdfunding ….
 
Jpense20 a dit:
Après la visioconférence il faut aussi avoir de la patience...

Madame, Monsieur,
Nous vous adressons ce message afin de vous tenir informés de l'évolution de votre investissement dans l'opération « Sutar Baita ».
Par jugement en date du 10 juin 2024, le Tribunal de commerce de Bayonne a adopté le plan de sauvegarde que nous vous avions présenté lors de l’assemblée générale du 25 avril 2024 et qui avait été approuvé par la majorité des investisseurs présents ou représentés.
Ce plan sera d’une durée de 9 ans et la SELARL MJPA prise en la personne de Me Philippine ABBADIE (mandataire judiciaire), a été désignée en qualité de Commissaire à l’exécution de ce plan.
De quoi vous plaignez-vous, ç'aurait pu être sur dix ans !
 
InvestisseurInquiet a dit:
De quoi vous plaignez-vous, ç'aurait pu être sur dix ans !
C’est quand même hallucinant le pouvoir des juges, se rendent ils compte des conséquences de leurs décisions ? Cette épidémie de RJ ou LJ est scandaleuse
 
InvestisseurInquiet a dit:
[ClubFunding][Villa di Parma][HK Group]

"La procédure de liquidation judiciaire se poursuit. A cet égard, il est important de noter que la durée d'une procédure de liquidation judiciaire n'est pas fixée légalement, mais en pratique, celle-ci s'étend sur une période de 2 à 3 ans."

On aurait surtout aimer lire les nombreuses actions entamées contre le dirigeant caution...
Copier / Coller de ce type sur tous les dossiers en LJ de ClubFunding.

Du travail de pro comme d'hab
 
cmdurand a dit:
Fundimmo (Résidence Saint Roch)

Nous revenons vers vous dans le cadre du projet Résidence Saint Roch.
Nous vous invitons à participer à une visioconférence relative à ce projet, visioconférence qui se tiendra le 26 juin 2024, à 17h.

Ce n'est pas très bon de recevoir un tel message ?

Qu'est-ce qu'a donné la visioconférence ?

Edit : Désolé @cmdurand, j'avais lu 20 juin.
 
Dernière modification:
baffer a dit:
Qu'est-ce qu'a donné la visioconférence ?
il va falloir attendre le 26 juin
 
Squirrel91 a dit:
[CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE - WINDSOR] Ouverture d'un plan de sauvegarde
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Cher investisseur,
Nous revenons vers vous concernant l'emprunt obligataire émis par la société CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE le 23/03/2022 concernant le projet WINDSOR.
Malgré les efforts portés par l’ensemble de l’équipe CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE, une procédure sauvegarde a été ouverte à l’encontre de la société CARRERE DIRECTION REGIONALE FINANCE ILE DE FRANCE en date du 17/06/2024.
Plusieurs scénarios peuvent être envisagés au terme de la période d'observation en cours :
  • Validation d'un plan de sauvegarde par le président du Tribunal de Commerce ;
  • Conversion de la procédure en redressement judiciaire ;
  • Conversion de la procédure en liquidation judiciaire.
Dans le cas d’une réflexion autour d’un plan de sauvegarde, il est probable que nous soyons sollicités au sujet d’un abandon partiel/total de la créance ou d’un étalement de la créance.
Notre équipe juridique va se charger de déclarer votre créance auprès du mandataire judiciaire en charge du dossier et ce, dans un délai de 2 mois après l’annonce publique de l’ouverture de cette procédure collective.
Nous restons disponibles si besoin et vous informerons de l'avancée de cette procédure de redressement judiciaire.
Bien cordialement,
Outch.
Carrere est un gros client de Koregraf...
 
Sylv a dit:
Outch.
Carrere est un gros client de Koregraf...
Ils vont tous y passer chaque remboursement est un soulagement. Le reste faut s'attendre à le perdre.
 
Luciole49 a dit:
Ils vont tous y passer chaque remboursement est un soulagement. Le reste faut s'attendre à le perdre.
J'avais failli investir sur un de leurs projets. J'échange au téléphone avec eux et les questionne sur le fait qu'il y avait très peu de garanties. Réponse de Koregraf : c'est un partenaire historique avec qui nous avons une relation de confiance et qui a déjà fait beaucoup de remboursements. Les arguments ne m'avaient pas plu et je n'y étais pas allé.
Bon courage aux investisseurs.
 
[FUNDIMMO] [Les Bruyères - Balthazar Invest]
Je n'y croyais plus mais perception d'un premier remboursement partiel en capital aujourd'hui de ~10%.
 
Entre Aqprim en liquidation judiciaire et Carrere en Sauvegarde ce sont 11 Opérations sans doute jamais remboursées par Koregraf et juste sur deux promoteurs, je parle même pas du reste.
 
LanceurdAlerte a dit:
Entre Aqprim en liquidation judiciaire et Carrere en Sauvegarde ce sont 11 Opérations sans doute jamais remboursées par Koregraf et juste sur deux promoteurs, je parle même pas du reste.
On recommande aux investisseurs de ne pas se positionner sur un même promoteur, en revanche les PF : P2i chez homunity, HK group chez club du sing et Raizers, Jac transactions chez raizers, ces exemples cités , bref
 
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