Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Anonyme]

On recommande aux investisseurs de ne pas se positionner sur un même promoteur, en revanche les PF : P2i chez homunity, HK group chez club du sing et Raizers, Jac transactions chez raizers, ces exemples cités , bref

Lire clubfunding

 

[Incognito_gva]

Ça fait plaisir côté wiseed pour ce mois de juin: 2 projets totalement remboursés et un 3ème en retard qui a pu rembourser une partie J’espère que d’autres projets vont pouvoir se débloquer car j’en ai encore un paquet avant de retirer tous mes fonds de wiseed

[PEAK TO PEAK] Sortie positive à venir !​

PIANOTTOLI​

Chers investisseurs,

Bonne nouvelle : l’opération immobilière PEAK TO PEAK (P2P) • PIANOTTOLI à laquelle vous avez participé et proposée par l'opérateur PEAK 2 PEAK arrive à échéance le 24/06/2024 !
Nous vous confirmions ce jour la réception de l'avis de virement. Nous allons donc pouvoir procéder au remboursement du capital investi et des intérêts cumulés sur la période dès réception de ce virement, vraisemblablement en début de semaine prochaine.

 

[Foufounet]

C'est la fête chez WISEED !!! aussi de la musique...
Remboursement avec un mois d'avance.

 

[InvestisseurInquiet]

[FUNDIMMO] [Les Bruyères - Balthazar Invest]
Je n'y croyais plus mais perception d'un premier remboursement partiel en capital aujourd'hui de ~10%.

Tenez mon brave !
Un tout petit peu, juste de quoi dissuader la plateforme d'entamer une procédure et justifier une prorogation.

Je rappelle que l'immeuble financé n'a selon toute vraisemblance jamais été acheté.

 

[Talondort]

Tenez mon brave !
Un tout petit peu, juste de quoi dissuader la plateforme d'entamer une procédure et justifier une prorogation

Pas exactement car Fundimmo a bien engagé des procédures.
Ce geste permet de repousser la date d'audience d'ouverture de procédure de redressement judiciaire du 17/06 en septembre.

 

[InvestisseurInquiet]

Pas exactement car Fundimmo a bien engagé des procédures.
Ce geste permet de repousser la date d'audience d'ouverture de procédure de redressement judiciaire du 17/06 en septembre.

Je n'étais pas loin quand même ;-)

 

[investimmo]

Article business immo du 21/06/24

Le groupe Capelli n’échappe pas à la réalité du marché immobilier. Selon nos informations, il a été contraint de mettre en stand-by son projet signature, La Scène des loges, dans le 15e arrondissement de Paris, dont les travaux auraient dû débuter en septembre… 2023.

Seulement, faute d’une précommercialisation suffisante alors que Capelli avait obtenu un permis modificatif en mars 2023, cette opération du 29 quai de Grenelle est à l’arrêt. La SNC Grenelle, qui porte ce projet, a même été placée en redressement judiciaire le 24 avril dernier par le tribunal de commerce de Lyon.

Un coup d’arrêt, voire plus, pour ce programme emblématique issu de l’appel à projets Réinventer Paris 3, dont le chiffre d’affaires était initialement estimé à 130 M€ HT.

[lien réservé abonné]

 

[adnstep]

Article business immo du 21/06/24

Le groupe Capelli n’échappe pas à la réalité du marché immobilier. Selon nos informations, il a été contraint de mettre en stand-by son projet signature, La Scène des loges, dans le 15e arrondissement de Paris, dont les travaux auraient dû débuter en septembre… 2023.

Seulement, faute d’une précommercialisation suffisante alors que Capelli avait obtenu un permis modificatif en mars 2023, cette opération du 29 quai de Grenelle est à l’arrêt. La SNC Grenelle, qui porte ce projet, a même été placée en redressement judiciaire le 24 avril dernier par le tribunal de commerce de Lyon.

Un coup d’arrêt, voire plus, pour ce programme emblématique issu de l’appel à projets Réinventer Paris 3, dont le chiffre d’affaires était initialement estimé à 130 M€ HT.

[lien réservé abonné]

L'ancien garage Renault Grenelle...

 

[Talondort]

Je rappelle que l'immeuble financé n'a selon toute vraisemblance jamais été acheté.

Je partage votre doute. Pappers Immo indique pour l'adresse du bien (5 rue des Bruyères, Bourg-la-Reine) seulement une adjudication en septembre 2021 au profit d'une spciété qui ne semble pas dans la galaxie Balthazar Invest.

 

[Squirrel91]

C'est la fête chez WISEED !!! aussi de la musique...
Remboursement avec un mois d'avance.
Afficher la pièce jointe 29946

Tant mieux. Pour moi, chez Wiseed, c'est mauvaise nouvelle sur mauvaise nouvelle.

 

[Ninus]

[WeexImmo][BOURG LA REINE (92) - BAS COQUARTS][In Situ Promotion]
[WeexImmo][VILLEJUST (91) - L'OREE DU BOIS][In Situ Promotion]
[Wiseed][Confidentiel][In Situ Promotion]
[WeexImmo][LES LILAS (93) - RUE DE PARIS][In Situ Promotion]
[Koregraf][Terrasses Kerloudan][In Situ Promotion]

Toutefois, ces documents révèlent que la société Insitu Promotion a bénéficié, au terme de l'année comptable 2021, d'un résultat courant avant impôt de 291 896 euros et pour l'année comptable 2022, le résultat courant avant impôt s'est élevé à la somme de 231 136 euros. Le tableau réalisé par ses soins concernant les dettes en cours ne constitue pas une preuve suffisante qu'elle demeure dans l'impossibilité de rembourser la créance ni que le paiement entrainerait des conséquences irréversibles sur son équilibre financier.

Au passage la cour d’appel qui fait une analyse financière grossière: la société est bénéficiaire donc pas de problème de trésorerie…

Ben non, le résultat courant peut tout à fait être positif et être en cessation de paiement !!!
Il serait temps que les juristes aient un minimum de formation financière pour prendre des décisions s’appuyant sur ces données…

 

[Ninus]

[Anaxago][Sophia Technopole]

TRI qui passe de 11,5 à 4.
Bel exploit.
On sent les professionnels du secteur.

La stratégie de vente à utilisateurs des lots vacants est maintenue pour PHT avec, compte tenu du contexte de marché compliqué, un timing ralenti jusqu’en 2025.
L’attentisme général des investisseurs, conjugué à une appétence limitée pour des actifs aux états locatifs non stabilisés (sauf lourde décote), milite pour la poursuite du travail d’asset management locatif (recherche de durée ferme auprès des locataires en place ou de nouveaux locataires) avant de céder les actifs sur le marché. Ceci repousse donc l’échéance de sortie à 2025.
La combinaison de la baisse des prix de vente attendus (conséquence de la hausse des taux de la BCE) et du portage plus long que prévu, conjugué à une augmentation du coût de la dette, entraînent une baisse du TRI cible du projet. Les actifs génèrent des revenus locatifs de 4,4M€/an et il n’y a pas de risque en capital identifié à ce stade. Le TRI du projet devrait être autour de 4,0% (vs. TRI cible de 11,5%) ce qui nous fait passer l’opération en risque 4 selon notre échelle de risque.

Comme sur mon post précédent sur Anaxago/ Miromesnil, Anaxago ressort les mêmes raisons…
Aucune remise en question de cette équipe, il font ces erreurs de valorisation continuellement…et les reproduisent alors même que la remontée des taux avait été enclenchée..
L’équipe de gestion d’actifs est très (très) mauvaise..ils s’en contrefoutent de planter les projets, les honoraires tombent!
Jusqu’à quand?

 

[Ninus]

Qu'est-ce qu'a donné la visioconférence ?

Edit : Désolé @cmdurand, j'avais lu 20 juin.

En effet, c’est jamais bon signe

 

[ReneL]

Article business immo du 21/06/24

Le groupe Capelli n’échappe pas à la réalité du marché immobilier. Selon nos informations, il a été contraint de mettre en stand-by son projet signature, La Scène des loges, dans le 15e arrondissement de Paris, dont les travaux auraient dû débuter en septembre… 2023.

Seulement, faute d’une précommercialisation suffisante alors que Capelli avait obtenu un permis modificatif en mars 2023, cette opération du 29 quai de Grenelle est à l’arrêt. La SNC Grenelle, qui porte ce projet, a même été placée en redressement judiciaire le 24 avril dernier par le tribunal de commerce de Lyon.

Un coup d’arrêt, voire plus, pour ce programme emblématique issu de l’appel à projets Réinventer Paris 3, dont le chiffre d’affaires était initialement estimé à 130 M€ HT.

[lien réservé abonné]

Que se passe-t-il dans ce cas là des obligations levées par Capelli en direct? J’imagine que si le projet est en stand-by ils doivent rembourser puisque le projet ne se fera pas. Et Capelli reste listé en bourse loin d’un RJ…

 

[ron]

Modeste constat d'un praticant assidu et très engagé en crowdfunding immobilier depuis 2015.

Toutes les plateformes ont vendu des prévisons affriolantes de rendement, construites fondamentalement
sur des perspectives de plus-values et de rendements souvent peu réalistes.
Tels étaient les modèles économiques sur lesquels nous misions.
Ce fut gobalement vrai et rémunérateur jusqu'en 2022.
Nous en avons profité.
Les plateformes, elles aussi, puisque qu'elles captaient en espèces sonnantes et trébuchantes 5 à 6 % de nos investisssements dès que nous les faisions. TRI mirifique pour elles!

Les temps ont radicalement changé. Comme le chantait Bob Dylan, "times are changing".
La BCE, Banque Centrale Européenne; avec sa politique de remontée bien trop brutale des taux d'intérêt,
au nom de son sacro-saint et sans doute excessif principe de maîtrise de l'inflation, a radicalement changé la donne.
Les valorisations espérées des actifs que nous avions financés se sont, dès lors, écroulées.

La plupart de nos emprunteurs sont, de bonne foi mais dramatiquement, coincés.
Leurs prix de vente de marché sont devenus dangereusement inférieurs à leurs coûts d'achat.
Nos plateformes d'intermédiation sont tristement démunies car elles n'ont pas anticipé, pour beaucoup
assoiffées par la soif du profit ou du TRI, le changement plus que probable de paradigme qui nous et leur pendait au nez ni les garanties qu'il aurait fallu prendre.

Nous sommes donc entrés dans une période où nous n'avons d'autre choix que de faire le gros dos
en "serrant les fesses", avec nos plateformes sérieuses, pour que nos emprunteurs honnêtes tiennent le choc dans la tempête jusqu'à une remontée des prix de vente des actifs que nous avons financés.
A cet effet, il nous faudra sûrement renoncer à des intérêts dont le taux n'est probablemnt plus supportable
dans ce nouveau contexte.
Comme n'est plus supportable la commission de montage à 5 ou 6% des plateformes
qui n'ont pas d'autre choix que de revoir, elles aussi, leur modèle économique.

 

[InvestisseurInquiet]

Modeste constat d'un praticant assidu et très engagé en crowdfunding immobilier depuis 2015.

Toutes les plateformes ont vendu des prévisons affriolantes de rendement, construites fondamentalement
sur des perspectives de plus-values et de rendements souvent peu réalistes.
Tels étaient les modèles économiques sur lesquels nous misions.
Ce fut gobalement vrai et rémunérateur jusqu'en 2022.
Nous en avons profité.
Les plateformes, elles aussi, puisque qu'elles captaient en espèces sonnantes et trébuchantes 5 à 6 % de nos investisssements dès que nous les faisions. TRI mirifique pour elles!

Les temps ont radicalement changé. Comme le chantait Bob Dylan, "times are changing".
La BCE, Banque Centrale Européenne; avec sa politique de remontée bien trop brutale des taux d'intérêt,
au nom de son sacro-saint et sans doute excessif principe de maîtrise de l'inflation, a radicalement changé la donne.
Les valorisations espérées des actifs que nous avions financés se sont, dès lors, écroulées.

La plupart de nos emprunteurs sont, de bonne foi mais dramatiquement, coincés.
Leurs prix de vente de marché sont devenus dangereusement inférieurs à leurs coûts d'achat.
Nos plateformes d'intermédiation sont tristement démunies car elles n'ont pas anticipé, pour beaucoup
assoiffées par la soif du profit ou du TRI, le changement plus que probable de paradigme qui nous et leur pendait au nez ni les garanties qu'il aurait fallu prendre.

Nous sommes donc entrés dans une période où nous n'avons d'autre choix que de faire le gros dos
en "serrant les fesses", avec nos plateformes sérieuses, pour que nos emprunteurs honnêtes tiennent le choc dans la tempête jusqu'à une remontée des prix de vente des actifs que nous avons financés.
A cet effet, il nous faudra sûrement renoncer à des intérêts dont le taux n'est probablemnt plus supportable
dans ce nouveau contexte.
Comme n'est plus supportable la commission de montage à 5 ou 6% des plateformes
qui n'ont pas d'autre choix que de revoir, elles aussi, leur modèle économique.

Vous êtes bien zen. Vous avez dû gagner beaucoup à partir de 2015 et vous arrêter à temps
Je vois bien ce que je perds dans la nouvelle situation, je ne vois pas du tout ce qu'y perdent les plateformes qui ont vendu "des prévisions affriolantes" et, rajouterais-je, géré leurs prêts avec dilettantisme et naïveté.

 

[ron]

Presque d'accord avec vous...
Les plateformes n'y perdent apparemment rien.
Sauf leur crédibilité et les coûts juridiques et judiciaires que, pour les plus correctes, elles supportent sans les répercuter sur nous pauvres prêteurs.
Pour votre entendement, je ne me suis pas arrêté à temps alors que j'ai toujours pensé qu'après le beau temps il y a toujours la tempête.
Nous y sommes et j'y suis dans la tempête et n'avons d'autre choix que de l'affronter avec lucidité.
Et la lucidité oblige à constater que les plateformes, même critiquables et perfectibles, sont notre seul et unique recours et levier d'action face à nos emprunteurs.
Dès lors, notre intérêt bien compris est de soutenir les équipes de recouvrement des plateformes..

 

[ron]

Les braillards, les pleurnicheurs, ont beau jeu d'ouvrir leur grande gueule sur ce forum ou d'autres places.
Un peu de retenue, un peu d'humilité et de correction SVP.
Nous savions tous, car c'était écrit noir sur blanc, que notre investissemnt comportait des risques.
Dès lors, que le coeur des pleureuses ait au moins maintenant l'élémentaire correction de faire amende honorable,
au pire en encaissant ses pertes sans broncher, et, au mieux, en soutenant les efforts des plateformes pour limiter les dégâts.
Pour info, je ne suis qu'investisseur souffrant, tout comme vous, dans la tempête
et cherchant, tout comme vous, à limiter la casse.

 

[Bachel64]

Les braillards, les pleurnicheurs, ont beau jeu d'ouvrir leur grande gueule sur ce forum ou d'autres places.
Un peu de retenue, un peu d'humilité et de correction SVP.
Nous savions tous, car c'était écrit noir sur blanc, que notre investissemnt comportait des risques.
Dès lors, que le coeur des pleureuses ait au moins maintenant l'élémentaire correction de faire amende honorable,
au pire en encaissant ses pertes sans broncher, et, au mieux, en soutenant les efforts des plateformes pour limiter les dégâts.
Pour info, je ne suis qu'investisseur souffrant, tout comme vous, dans la tempête
et cherchant, tout comme vous, à limiter la casse.

Sur ce forum , on peut constater l 'inactivité , voire la passivité des PF à " Limiter la casse" ..
Un peu de respect aussi pour les investisseurs serait de bon ton sur ce forum

 

[InvestisseurInquiet]

Les braillards, les pleurnicheurs, ont beau jeu d'ouvrir leur grande gueule sur ce forum ou d'autres places.
Un peu de retenue, un peu d'humilité et de correction SVP.
Nous savions tous, car c'était écrit noir sur blanc, que notre investissemnt comportait des risques.
Dès lors, que le coeur des pleureuses ait au moins maintenant l'élémentaire correction de faire amende honorable,
au pire en encaissant ses pertes sans broncher, et, au mieux, en soutenant les efforts des plateformes pour limiter les dégâts.
Pour info, je ne suis qu'investisseur souffrant, tout comme vous, dans la tempête
et cherchant, tout comme vous, à limiter la casse.

La psychologie humaine est décidément bien complexe : que d'agressivité envers de simples forumeurs et de fatalisme à l'égard de plateformes professionnelles !

Tout le sujet est dans votre phrase : "Nous savions tous, car c'était écrit noir sur blanc, que notre investissemnt comportait des risques."

Car ce qui est en train de se passer dans le domaine du crowdfunding immobilier est-il exclusivement la conséquence d'aléas financiers ? Que chacun se fasse son opinion et agisse en fonction de ses conclusions...