Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

Bonjour à tous,

Quelqu'un a eu le temps de jeter un oeil sur le dossier Clubfunding du jour Le Hameau du Verger ? Toujours avec notre promoteur de 80 ans..Une premiere lecture rapide m'amene à penser que le projet semble correctement ficelé...
 
Niconoclaste a fait une analyse hier soir/cette nuit ;-)
 
Enitsuj a dit:
Niconoclaste a fait une analyse hier soir/cette nuit ;-)
Merci, je regarde..
 
Un avis sur Villa Bauloise de Lymo qui vient de se clôturer pendant que j'étais en train de regarder le dossier.
Je n'ai trouvé aucune information sur le financement notamment.
 
NicoNoclaste a dit:
Bonsoir à tous les noctambules

Nouveau projet de Raizers Villa Sublime, qui rappelle leur Peninsula d’il y a 2-3 semaines, avec une villa à rénover dans le même secteur premium de Vallauris,
  • avec un prix/m2 tout aussi premium, et donc invérifiable mais on a vu encore plus délirant dans le coin, et qui restera l’apanage d’une clientèle peu touchée par la crise économique; pour cette raison, la durée de 24 mois ne m’effraie pas, et la marge de 17,3% permet éventuellement la discussion; à ce sujet @Raizers , la ligne "Travaux" est-elle fondée sur des devis déjà établis ou sur une estimation?
Bonjour @NicoNoclaste,
Je vous confirme que la ligne travaux du bilan est bien basée sur un devis reçu détaillant les prestations, qui seront réalisées dans le cadre d'un réaménagement complet de la villa.
A votre disposition si besoin !
L'équipe Raizers
 
InvestisseurInquiet a dit:
Bonjour !
Quelqu'un sur le forum serait investi sur les projets Foncifrance, Domaine de la Haute loge ou Domaine de l'Escaut (emprunteur : Inovan - Mavan Aménageur) ?
Trois projets en retard non contractuel d'après HelloCF...
Et comme je suis sur un projet qui arrive à échéance dans quelques semaines, je serais intéressé de savoir ce qui se passe, si quelqu'un ici est au courant.

Bonjour @InvestisseurInquiet,

J'ai contacté ClubFunding pour avoir un statut pour ces 2 projets car j'ai également un projet du même promoteur (projet Coeur de village). Aussi, veuillez trouver ci-dessous la réponse de ClubFunding même si malheureusement ils donnent pas la raison de la prorogation (on peut supposer une commercialisation non finalisée ?) :

En ce qui concerne le projet DOMAINE DE L’ESCAUT, qui consiste en la réalisation d’un lotissement composé de 81 lots totalisant une superficie privatisée de 41 000m². L'opérateur a demandé que la date prévisionnelle du règlement du solde restant soit décalée au 31/03/2021, en contrepartie d'un taux bonifié à 14%.

Pour le projet DOMAINE DE LA HAUTE LOGE qui consiste en la création de 12 parcelles viabilisées à usage d’habitation et de 5 macro-lots à usage locatif sociaux et privés. L'opérateur a demandé que la date prévisionnelle de remboursement soit décalée au 31/03/2021, en contrepartie d'un taux bonifié à 13%.

C’est la raison pour laquelle vous avez pu constater du retard pour ces deux projets.

En ce qui concerne le projet CŒUR DE VILLAGE, nos équipes se sont rapprochées de l’opérateur pour le suivi de projet et une communication vous sera envoyée lorsque nous disposeront de plus d’informations. Toutefois, ces retards sont inhérents aux projets. Cela signifie que rien n'indique un décalage potentiel du remboursement du projet COEUR DE VILLAGE
 
Bonjour,
Je cherche des avis sur projet Martigues proposé sur la plateforme CITESIA.
Le projet me semble très intéressant, je serai intéressée d'avoir votre analyse ou vos retours.
Merci !
 
FDY a dit:
Je cherche des avis sur projet Martigues proposé sur la plateforme CITESIA.
Le projet me semble très intéressant, je serai intéressée d'avoir votre analyse ou vos retours.
Bonsoir. Je viens de m'inscrire sur Citesia en tant que membre, mais je n'ai pas accès aux pages-projet. Curieux.
Donc pas d'avis tant que cette situation perdurera...

Par ailleurs, toujours pas réussi à me glisser dans le dernier projet CF.
 
NicoNoclaste a dit:
Par ailleurs, toujours pas réussi à me glisser dans le dernier projet CF.
J'ai réussi et ce matin, j'ai investi aussi sur Plein Ciel de Monego.
 
Bonsoir,

La nature des derniers projets CF (l'âge du porteur de projet) ont ravivé des interrogations que je soumets à la communauté, et dont vous voudrez bien excuser le caractère quelque peu trivial:
En cas de décès du porteur de projet, qu'advient il:
- d'une hypothèque sur un de ses biens? Je suppose qu'elle se transmets avec la succession?
- d'une caution personnelle? Est elle aussi "transmise " aux héritiers? J'en doute...
Quand , d'un point de vue statistique, la disparition de la personne clef a une probabilité du même ordre de grandeur que les autres risques d'échec du projet, il serait dommage que les garanties disparaissent justement lors de sa survenue...
 
Bonsoir,

Que pensez-vous du projet immobilier qui sort demain à 16h sur Homunity : Le Domaine de Corly (Phase acquisition) ?
 
Makxii a dit:
Bonsoir,

Que pensez-vous du projet immobilier qui sort demain à 16h sur Homunity : Le Domaine de Corly (Phase acquisition) ?
Réponse un peu Hors sujet sans doute, mais Homunity présente les projets les plus complexes à mon sens depuis plusieurs mois (et donc risqués) et accuse un des taux le plus élevé de retard non contractuel d'après les derniers messages d'autres membres que j'ai pu lire Ici même. À celà ajouté un manque total de transparence sur un projet en retard non contractuel sur lequel j'ai investi (bois Sénart) qui font que je n'ai plus aucune confiance en cette plateforme, et je ne suis visiblement pas le seul à le penser ici. Bref, j'ai vu 35% de précommercialisation pour le projet à venir que je n'ai même pas cherché à en savoir plus avec eux... Il serait peut-être temps qu'ils se manifestent à venir nous répondre Ici même sur là situation en cours de leurs projets en mauvaise posture et la stratégie pour y remédier et faire en sorte de gagner en qualité et transparence... où du moins leur signaler que l'on parle souvent d'eux par Ici et visiblement pas qu'en bien... 😌
Petit coup de geule du soir, ça fait du bien parfois 😇
 
Makxii a dit:
Que pensez-vous du projet immobilier qui sort demain à 16h sur Homunity : Le Domaine de Corly (Phase acquisition) ?
Dans la forme, je n’aime pas la présentation un peu brouillonne, surtout dans sa partie Financement; on trouve côte à côte la couverture financière de la partie acquisition foncière (pas tout-à-fait à 100% d’ailleurs), et le point mort de l’ensemble du projet (par ailleurs calculé en nombre de T2, ce qui n'est pas précisé, et non pas sur la marge nette, mais sur le cash flow immobilier, ce qui est pour moi un non-sens)..

Je n’aime pas beaucoup, à cet égard, cette manie qu’ont les plates-formes de mentionner un «cash flow immobilier» qui réintègre les frais de gestion de l’opérateur à la marge nette, pour faire paraître la mariée plus belle: ces frais sont une charge du projet et rémunèrent le travail d’une structure interne; imagine-t-on qu’un promoteur va faire travailler ses équipes gratuitement, rembourser toutes ses dettes s’il le peut, et payer ses employés s’il lui reste quelque chose?

Sur le fond maintenant.
La pré-commercialisation – faible, 17% en valeur – concerne uniquement la partie logements sociaux du projet, et reflète pour l’instant une attractivité nulle pour le marché en accession libre, au bout de deux mois de mise en vente. Je note de plus que l’un des programmes neufs concurrents, dont les prix sont très proches de ceux pratiqués ici et qui doit être livré au T1 2022, a encore 36% de ses lots en stock; ça ne part donc pas avec la facilité des petits pains, même dans le Genevoix, une région, il faut le reconnaître, très cotée...

Le bilan prévisionnel prévoit une marge de 4,6% sur CA HT, sachant qu’une deuxième levée de fonds aura lieu pour assurer la phase Travaux, la levée actuelle ne finançant que l’acquisition du foncier; en d’autres termes, les frais financiers inhérents à la prochaine levée de fonds n’ont pas été comptabilisés et viendront alourdir la facture finale de 152k€ (intérêts de 800k€ à 9,5% sur 2 ans). La rentabilité prévisionnelle du projet plongera alors à 3,8%, et je ne compte pas les frais supplémentaires dus à la plate-forme.

S’engager sur un projet dont on prévoit maintenant qu’il pourrait marger, si tout se passe bien, à 3,8% dans deux ans et demi: très peu pour moi! C’est un NoGo ferme et définitif, à l'instar de @foudre78 .
 
NicoNoclaste a dit:
Je n’aime pas beaucoup, à cet égard, cette manie qu’ont les plates-formes de mentionner un «cash flow immobilier» qui réintègre les frais de gestion de l’opérateur à la marge nette, pour faire paraître la mariée plus belle: ces frais sont une charge du projet et rémunèrent le travail d’une structure interne; imagine-t-on qu’un promoteur va faire travailler ses équipes gratuitement, rembourser toutes ses dettes s’il le peut, et payer ses employés s’il lui reste quelque chose?
Bêtement, je faisais confiance et imaginais que n'était réintégrée que la marge nette générée par les frais de gestion interne au groupe, dans ce cas ce serait pertinent? Mais ca représenterait une sacrée marge sur ces opérations, je suis naïf des fois... J'aurais encore appris aujourd'hui, merci NicoNoclaste.
 
NicoNoclaste a dit:
l’un des programmes neufs concurrents, dont les prix sont très proches de ceux pratiqués ici et qui doit être livré au T1 2022, a encore 36% de ses lots en stock; ça ne part donc pas avec la facilité des petits pains, même dans le Genevoix, une région, il faut le reconnaître, très cotée...
D'autant qu'il s'agit du même promoteur? (FIM Promotion) ... Donc le prix (élevé) du programme n'est justifié que par une opération similaire du même promoteur, opération qui a du mal a partir.
 
A propos de Domaine de Corly et Homunity.
J'approuve à 100 % la position toujours brillante et argumentée de NicoNoplaste.
J'y ajoute que Fim Promotion, sur 5 projets, affiche 4 projets en retard dont 2 en retard non contractuel selon Hellocrowdfunding.
De plus, FIM Développement, la société holding caution sur les derniers comptes déposés du 31/12/18 affiche un très inquiétant compte de régularisation passif de 3,358 M€ pour seulement 0,154 M€ de capitaux propres (source Société.com).
C'est donc pour moi aussi un NO GO radical sur ce projet et sur FIM.
Concernant Homunity, je regrette aussi une nette dégradation du service et une prise de risques croissante qui ne lassent pas d'inquiéter. Je pointe aussi que, bien souvent, la garantie proposée est celle de la SCCV qui est, en réalité, la destinataire finale des fonds prêtés. Cet amalgame emprunteur-garant m'a toujours paru anormal et suspect.
 
ron a dit:
J'y ajoute que Fim Promotion, sur 5 projets, affiche 4 projets en retard dont 2 en retard non contractuel selon Hellocrowdfunding.
1 des projets en retard non contractuel a été remboursé - bref il y a 2 projets en cours dont 1 en retard non contractuel.

C'est vraiment dommage que HellowCrowdfunding ne mette pas un second niveau de retard (+12 mois par exemple en plus de +6mois) car avec cette mesure on compare des sites plus propices aux MdB (genre CF) qui naturellement affichent peu de retard de +6mois à des plateformes de promoteurs qui font du neuf et qui naturellement ont plus de retard de 6 mois ou plus.

Pour rappel une statistique pas très récente sur le neuf indiquait un retard moyen d'environ 6 mois ce qui n'a pas du s'arranger avec le covid.

Par contre je serais d'avis de rendre contractuel l'augmentation de taux automatique après 6 mois de retard...
Il ne faut pas que les retards servent à alimenter la trésorerie (cf Homunity / la-miura) - l'opération financière a eu lieu mais pas le remboursement même partiel... c'est une opération bis dans l'opération donc...
 
CharlyBgood a dit:
Encore Wiseed pour les "VIP": j'ai déjà un projet chez HOCHE en cours.
Et je me suis fixé désormais une règle: je ne réinvestis pas tant qu'une précédente opé n'est pas débouclée, pour éviter les cumuls chez le même porteur de risques.
Attention, apparemment pas de Pré-Co mais bon vu l'emplacement ...




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Ouverture le 14/03/2019 à 18h00 [lien réservé abonné]​


LE PROJET
GROUPE HOCHE réalise le projet BEZOUT [lien réservé abonné] dans le XIVe arrondissement de Paris. Le programme consiste en la rénovation d'un immeuble de deux bâtiments en R+2 qui accueilleront 8 logements de Type T1 et T2 et deux commerces.
La commercialisation débutera en avril 2019, une fois la rénovation achevée. Une garantie à première demande sera signée par la société GROUPE HOCHE​

Tu ne pensais pas si bien dire ; GROUPE HOCHE en difficulté sur les 3 projets en cours chez Wiseed : Bezout (VIP), Ile de Seine et Privas, et qui a été cédé en janvier par son fondateur à un repreneur.
 
Hello, voici des news des projets BELHARRA d'Immocratie (en retard non contractuel):

Quelques nouvelles de la société Belharra Patrimoine dont vous financez en partie le développement. Les fonds levés l'ont été en 2 tranches : une tranche 1 de 150K € en mai 2018 et une tranche 2 de 175K € en sept 2018. Pour rappel, cette société de marchand de biens réalise des opérations d’achat-rénovation-revente sur Paris, Bordeaux et la Cote Basque. Cette société est dirigée par Cédric Tenneson.

La rénovation du grand appartement est dans sa phase finale : un plan de travail doit être posé et quelques éléments de déco (rideaux, chaises) doivent être achetés. Les mandats de vente ont été signés avec l’agence immobilière Barnes et les 2 appartements devraient être mis en vente dans un peu moins de 3 semaines.
L’agence est optimiste quant à leur commercialisation (pénurie de biens de ce type). Une famille fortunée, propriétaire d’un appartement voisin, a demandé à voir les appartements une fois qu’ils seront terminés.

Nous vous rappelons que notre cabinet d’avocats a inscrit une hypothèque de second rang sur les 2 appartements au profit des obligataires.

Nous reviendrons vers vous dès que les appartements seront mis en vente sur le site internet de Barnes et vous transmettrons les photos desdits appartements rénovés.

 
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