Budget 2026

[Jaumep]

et d'ailleurs je ne suis pas favorable à ce que le système se transforme en système bolchevick avec des lois sur tout et pour tout ...

nous avons déjà bien trop de contraintes réglementaires en tout genre .......

à quand une loi qui normalise le temps de pause pour aller uriner ?

J’ai connu ça tout jeune en stage dans un centre de tri postal / 10 minutes max pour aller pisser, chronométré par de vieilles rombières.

 

[ApprentiEpargnant]

aux retraités dont beaucoup sont bénévoles dans des associations et doivent aussi faire des km ..

Sachant qu'un dispositif existe pour être remboursé des frais kms par les associations, c'est un peu fort comme excuse de défense de maintien de l'abattement. 😀

 

[Pendragon]

Sachant qu'un dispositif existe pour être remboursé des frais kms par les associations, c'est un peu fort comme excuse de défense de maintien de l'abattement. 😀

Oui , ce n'est pas une bonne excuse. Tout vient de ce mauvais terme frais pro . Il n'y a pas de frais pro pour un retraité touchant sa pension juste un abattement.
Avoir inventé un récit autour de ces frais pro n'est qu'une stratégie pour faire sauter cet abattement en ayant l'opinion publique avec soit.

Je suis retraité, je paierai et je voterai pour celui/celle qui aura dans son programme de le rétablir.
Et si il/elle perd, on paiera plus d’impôts, et certains retourneront sur les ronds points. Le point fort des retraités c'est d'avoir du temps et une certaine isolation sociale qu'ils effacent vetus de jaunes.

Donc tout va bien

 

[pchmartin]

Sachant qu'un dispositif existe pour être remboursé des frais kms par les associations, c'est un peu fort comme excuse de défense de maintien de l'abattement. 😀

Je dois être bête parce que je n'ai jamais demandé qu'on me rembourse mes frais !! on est bénévole ou on ne l'est pas ...

 

[D-Jack]

Personnellement, je comprends la nécessité que chacun supporte une partie de l'effort et donc suis résigné à ce que l'on supprime cet abattement, sans léser les plus petites retraites pour qui cet effort serait "impactant" ... resterait à déterminer le "point d'inflexion" entre "petites" et "grosses" retraites.
Pour éviter de faire trop compliqué, je suggérerais qu'on enlève l'abattement pour tout le monde (afin de ne pas laisser de scories !), et que l'on revalorise ces "petites" retraites du montant de l'abattement.

Et pour rétablir un certain équilibre, je suggère également quelques mesures côté salariés:
a/ La déduction de 10% pour frais professionnels des salariés est actuellement plafonnée à 14 426 €: ce plafond me semble bien trop élevé pour une déduction forfaitaire qui de plus profite davantage aux salaires les plus élevés qu'aux plus faibles ... je propose donc de le réduire de moitié à minima et d'imposer une déclaration des frais réels s'ils excèdent ce montant.
b/ La prise en charge des frais de Mutuelle des salariés est prise pour partie en charge par les employeurs, et cette part employeur entre dans le revenu imposable du salarié: qu'en est-il de la part salarié déduite du salaire ? ... elle devrait en toute logique entrer également dans ce revenu imposable, pour établir une parfaite équité avec le traitement des retraités pour lesquels cette mutuelle est entièrement à leur charge.
Mes 2 centimes !

 

[Pendragon]

Pour éviter de faire trop compliqué, je suggérerais qu'on enlève l'abattement pour tout le monde (afin de ne pas laisser de scories !), et que l'on revalorise ces "petites" retraites du montant de l'abattement.

Ben non, ils font ca pour trouver des economies par pour redistribuer.

LEs petits retraites ne verront rien changer c'est déjà bien, on va pas en plus leur en donner... Fallait faire des choix de carrière différents. Il sont eu plus de 40 ans pour cela

Donc aucun je paierai plus mais uniquement pour désendetter.

 

[D-Jack]

Ben non, ils font ca pour trouver des economies par pour redistribuer.

LEs petits retraites ne verront rien changer c'est déjà bien, on va pas en plus leur en donner... Fallait faire des choix de carrière différents. Il sont eu plus de 40 ans pour cela

Donc aucun je paierai plus mais uniquement pour désendetter.

Manifestement, tu n'as pas compris ce que je suggérais .... je ne proposais que de relever les petites retraites du montant de l'abattement auquel elles avaient droit auparavant, afin que sa suppression soit "transparente" pour elles.
Pour le reste je te laisse la responsabilité de tes jugements

 

[pchmartin]

Personnellement, je comprends la nécessité que chacun supporte une partie de l'effort et donc suis résigné à ce que l'on supprime cet abattement, sans léser les plus petites retraites pour qui cet effort serait "impactant" ... resterait à déterminer le "point d'inflexion" entre "petites" et "grosses" retraites.
Pour éviter de faire trop compliqué, je suggérerais qu'on enlève l'abattement pour tout le monde (afin de ne pas laisser de scories !), et que l'on revalorise ces "petites" retraites du montant de l'abattement.

Et pour rétablir un certain équilibre, je suggère également quelques mesures côté salariés:
a/ La déduction de 10% pour frais professionnels des salariés est actuellement plafonnée à 14 426 €: ce plafond me semble bien trop élevé pour une déduction forfaitaire qui de plus profite davantage aux salaires les plus élevés qu'aux plus faibles ... je propose donc de le réduire de moitié à minima et d'imposer une déclaration des frais réels s'ils excèdent ce montant.
b/ La prise en charge des frais de Mutuelle des salariés est prise pour partie en charge par les employeurs, et cette part employeur entre dans le revenu imposable du salarié: qu'en est-il de la part salarié déduite du salaire ? ... elle devrait en toute logique entrer également dans ce revenu imposable, pour établir une parfaite équité avec le traitement des retraités pour lesquels cette mutuelle est entièrement à leur charge.
Mes 2 centimes !

Le problème c'est l'efficacité de ces mesures .. donc le nombre de personnes à qui elle s'applique
Voilà la distribution du nombre de retraités fonction de la retraite nette ( c'est 2016 mais ça donne une idée) .. à 1700 €/mois, début de l'imposition, on a déjà passé le pic .. une mesure qui ne rapporterait rien entre 1700€ et 3000€ serait inefficace ... idealement il faudrait faire payer les retraités au dessus de 3000€, mais malheureusement, il n'y en a pas assez !!
Idée lumineuse: on augmente les retraites pour avoir plus de retraités dans cette tranche ..

 

[Pendragon]

Manifestement, tu n'as pas compris ce que je suggérais .... je ne proposais que de relever les petites retraites du montant de l'abattement auquel elles avaient droit auparavant, afin que sa suppression soit "transparente" pour elles.
Pour le reste je te laisse la responsabilité de tes jugements

Si ce sont des petites retraites, elles ne seront pas concernées par la suppression de l’abattement.
Il va falloir commencer à oublier les redistributions. On ne redistribue plus de l'argent que l'on n'a pas.

Et c'est normal que les plus pauvres soient plus pauvres que les plus riches.
Comment motiver les gens à se casser la tête si on leur montre que c'est pas grave et qu'on leur donnera l'argent de ceux qui on fait des efforts .

Le gouvernement n'a qu'à gérer la révolte. Juste à la limite.
Faut continuer à distribuer de quoi s'acheter de l'alcool, des cigarettes et bien entendu un smartphone et des réseaux sociaux et le peuple rit.

 

[D-Jack]

Si ce sont des petites retraites, elles ne seront pas concernées par la suppression de l’abattement.
Il va falloir commencer à oublier les redistributions. On ne redistribue plus de l'argent que l'on n'a pas.

Je te renvoie aux simulations de @pchmartin

 

[Pendragon]

Je te renvoie aux simulations de @pchmartin

une petite retraite est non imposable et la suppression de l'abattement n'impactera que les retraites >25000.
Entre 19 500 et 25 500 euros, vous seriez redevable de quelques dizaines d’euros d’impôt sur l'IR

 

[Argg]

Encore une fois un article avec aucune donnée chiffrée ... et pourtant ce sont les retraités "moyens" qui seraient le plus impactés , pas les retraités les plus riches .. car les 10% étant plafonnés ils ne perdraient que 1800 euros ... soit 2,0% de leur pension ... alors qu'un retraité avec 2714 de pension mensuelle verrait ses impots augmenter de 50% à 3% de sa pension !!

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Les fameuses retraites moyennes avec un patrimoine médian de 250k et 27% de taux d'épargne Comment feraient-ils s'ils ne recevaient pas 3x ce qu'ils ont cotisé ?!

 

[D-Jack]

versées par la CAF

Les fameuses retraites moyennes avec un patrimoine médian de 250k et 27% de taux d'épargne Comment feraient-ils s'ils ne recevaient pas 3x ce qu'ils ont cotisé ?!

Arrête de râler en jalousant les autres et occupe toi plutôt de développer ton patrimoine !

 

[Pendragon]

Les fameuses retraites moyennes avec un patrimoine médian de 250k et 27% de taux d'épargne Comment feraient-ils s'ils ne recevaient pas 3x ce qu'ils ont cotisé ?!

On irait jouer dans des clubs de golf moins select , faudra rouler en mustang plutôt qu'en Lambo

On n'arrivera peut être plus à mettre 3k de coté nets chaque mois.

Mais si on n'a pas le choix...

 

[pchmartin]

une petite retraite est non imposable et la suppression de l'abattement n'impactera que les retraites >25000.
Entre 19 500 et 25 500 euros, vous seriez redevable de quelques dizaines d’euros d’impôt sur l'IR

Et oui, mais les petits ruisseaux font les grandes rivières .. voilà ce que rapporterait la suppression des 10% par tranche de retraite nette .. basée sur la distribution des retraités publiée plus haut avec retraites revalorisées entre 2016 et 2024 ..
A 2000€ de retraite nette c'est 30% des 4,76milliards et à 3000€ de retraite nette c'est 76% !!

 

[moneymoneymaker]

C’est assez « drôle » de voir que ma génération semble avoir acté le fait qu’il faut aller faire les poches de nos parents pour que l’état puisse continuer de faire n’importe quoi.

 

[pchmartin]

une petite retraite est non imposable et la suppression de l'abattement n'impactera que les retraites >25000.
Entre 19 500 et 25 500 euros, vous seriez redevable de quelques dizaines d’euros d’impôt sur l'IR

C'est pas exactement ça .. je vous remets mon tableau .. à 20 520€ ( 1710*12) de retraite imposable, vous paierez 327€ d'impots en plus ..



J'ai fait le calcul avec le simulateur des impots

 

[lolodela]

Personnellement, je comprends la nécessité que chacun supporte une partie de l'effort et donc suis résigné à ce que l'on supprime cet abattement, sans léser les plus petites retraites pour qui cet effort serait "impactant" ... resterait à déterminer le "point d'inflexion" entre "petites" et "grosses" retraites.
Pour éviter de faire trop compliqué, je suggérerais qu'on enlève l'abattement pour tout le monde (afin de ne pas laisser de scories !), et que l'on revalorise ces "petites" retraites du montant de l'abattement.

Et pour rétablir un certain équilibre, je suggère également quelques mesures côté salariés:
a/ La déduction de 10% pour frais professionnels des salariés est actuellement plafonnée à 14 426 €: ce plafond me semble bien trop élevé pour une déduction forfaitaire qui de plus profite davantage aux salaires les plus élevés qu'aux plus faibles ... je propose donc de le réduire de moitié à minima et d'imposer une déclaration des frais réels s'ils excèdent ce montant.
b/ La prise en charge des frais de Mutuelle des salariés est prise pour partie en charge par les employeurs, et cette part employeur entre dans le revenu imposable du salarié: qu'en est-il de la part salarié déduite du salaire ? ... elle devrait en toute logique entrer également dans ce revenu imposable, pour établir une parfaite équité avec le traitement des retraités pour lesquels cette mutuelle est entièrement à leur charge.
Mes 2 centimes !

La suppression de l'abattement de 10% devrait être couplé avec une mesure sommes toutes pertinente : déduire du revenu imposable des retraités les cotisations mutuelle, même si elle sont facultatives, dans la limite d'un panier de soin.
En effet le coût de celles-ci est significatif et n'est pas déductible des revenus alors que les salariés bénéficient de contrat de groupe et voient leur part salariale désocialisée et défiscalisée, tout comme les indépendants via le dispositif Madelin.

 

[Pendragon]

La suppression de l'abattement de 10% devrait être couplé avec une mesure sommes toutes pertinente : déduire du revenu imposable des retraités les cotisations mutuelle, même si elle sont facultatives, dans la limite d'un panier de soin.
En effet le coût de celles-ci est significatif et n'est pas déductible des revenus alors que les salariés bénéficient de contrat de groupe et voient leur part salariale désocialisée et défiscalisée, tout comme les indépendants via le dispositif Madelin.

Et allons y , on supprime un abattement pour rajouter un autre avantage

STOP !!

Tiens je parcoure la 2041 FDC et je vois encore une niche cachée
+ de 65 ans abattement de 2796 si revenus<2796 ou 1398 si revenus <28170

 

[pchmartin]

Et allons y , on supprime un abattement pour rajouter un autre avantage

STOP !!

Tiens je parcoure la 2041 FDC et je vois encore une niche cachée
+ de 65 ans abattement de 2796 si revenus<2796 ou 1398 si revenus <28170

Non c'est + de 65 ans abattement de 2796 si revenus<17510 ou 1398 si revenus <28170 .. soyons précis ..
voilà l'ensemble des paramètres en vigueur