Baisse d'impôts

[Philomene]

oui bien sur il s'agit d'un complot international créé par des forces judéo-maçonniques supra nationales qui nous ont lâchement obligés à nous vacciner contre le covid pour enrichir grassement les industries pharmaceutiques capitalistes internationales qui prétendent que la terre est ronde ....

Oui c'est voulu, c'est expliqué plus haut. D'une part, les médecins qui ont une activité garantie, d'autre part des économies pour la sécu.

Tu penses vraiment que personne n'a été fichu d'anticiper l'évolution de la démographie du pays ?

 

[D-Jack]

Parcequ'il n'y a eu aucune anticipation ... " gouverner c'est prévoir "... la population n'est pas passée à 68 millions en 1 an, même pas en 10 !
Donc j'en reviens à : tout ça n'est il pas voulu ?
Et ça nous mène tout droit à un système de santé à 2 vitesses : ceux qui pourront se payer des médecins deconventionnes et donc se soigner sans coûter d'argent à la sécu, ni aux complémentaires santé, mais en continuant à cotiser, au moins à la sécu... et les autres , qui du coup auront plus de rdv disponibles chez les médecins conventionnés....
D'ailleurs ne sommes nous pas déjà dans ce système ?

Vous êtes incorrigible !

 

[AlbertoWin]

très peu de médecins déconventionnés

(Trè) peu de médecins GENERALISTES deconventionnes. Les spécialistes et les médecins dans les cliniques privées je vous en cite des milliers.

 

[D-Jack]

Oui c'est voulu, c'est expliqué plus haut. D'une part, les médecins qui ont une activité garantie, d'autre part des économies pour la sécu.

Tu penses vraiment que personne n'a été fichu d'anticiper l'évolution de la démographie du pays ?

Au secours, une réunion de complotistes !

 

[AlbertoWin]

De toute façon cette situation est bonne pour les médecins vu qu'il refuse le changement. Mais également l'Etat (cf Macron récemment). C'est au moins une chose objective qu'on peut dire là dessus.

 

[Buffeto]

Tu penses vraiment que personne n'a été fichu d'anticiper l'évolution de la démographie du pays ?

bien sur qu'elle est anticipée sinon nous n'aurions pas dû réformer notre système de retraite...

ce qui n'a pas été anticipé ce sont les changements sociétaux qui voient la multiplication des actes médicaux et paramédicaux liés au vieillissement de la population d'une part et d'autre part à un mode de vie particulièrement sédentaire qui favorise tout un tas de pathologies .
ensuite les changements sociétaux concernent les professionnels . ceux ci ne veulent plus travailler comme leurs ainés 70heures par semaine ...

du coup pour UN médecin à l'ancienne ( j'en ai connu qui consultaient jusqu'à 23h00) il en en faut 3 qui ne bossent que 3 jours et demi par semaine et qui finissent à 18h00 max .....

donc forcément le système n'est plus adapté ...sauf que pour former un professionnel il faut 10ans ...

et actuellement meme un professionnel formé on n'a aucune certitude que ce sera un professionnel qui exerce ...
certains partent à l'étranger d'autres abandonnent la profession pour faire autre chose ( si tu voyais le groupe facebook " kinés en détresse : penser à une reconversion professionnelle " tu serais stupéfaite )

 

[Philomene]

(Trè) peu de médecins GENERALISTES deconventionnes. Les spécialistes et les médecins dans les cliniques privées je vous en cite des milliers.

Ça m'intéresse, ou puis-je trouver une liste des spécialistes déconventionnés dans une région donnée ? et peut-être enfin réussir à avoir un RV.

 

[Buffeto]

Ça m'intéresse, ou puis-je trouver une liste des spécialistes déconventionnés dans une région donnée ? et peut-être enfin réussir à avoir un RV.

CPAM ou CDOM ( conseil de l'ordre des médecins . un conseil par département )

 

[moneymoneymaker]

Peut-être que je ne saisis pas bien le message, mais je ne pense pas que le problème actuel soit lié au fait que les jeunes médecins n'ont pas envie de travailler, ni au manque d'attractivité de la profession.

Le manque de médecin est un problème très spécifique. A ma connaissance, on ne manque pas de boulangers ou de coiffeurs. Le marché fonctionne dans ces secteurs et l'offre s'ajuste à la demande. Mais le nombre de médecin et le tarif de la consultation sont déterminés par l'état. Ils ont voulu faire des économies. Moins de médecins = moins de dépenses. Et on subit le résultat.

Ah oui ?
Allez demander au coiffeur du coin ou au boulanger du coin si c’est facile de recruter en ce moment.

Je ne dis pas qu’ils ne veulent pas travailler. Je dis qu’ils veulent travailler différemment.

 

[Philomene]

Ah oui ?
Allez demander au coiffeur du coin ou au boulanger du coin si c’est facile de recruter en ce moment.

Je ne dis pas qu’ils ne veulent pas travailler. Je dis qu’ils veulent travailler différemment.

Peut-être que les jeunes veulent pas travailler, mais à la fin, ils doivent payer pour leur vie, donc ils vont devoir se lever. C'est la magie du marché. Et c'est pour ça que j'ai un boulanger et un coiffeur en bas de chez moi.

 

[Philomene]

Au secours, une réunion de complotistes !

Ah, en fait c'est juste la faute à pas de chance ! le mec qui calcule le numerus clausus avait piscine.

 

[Philomene]

(Trè) peu de médecins GENERALISTES deconventionnes. Les spécialistes et les médecins dans les cliniques privées je vous en cite des milliers.

Petite recherche au hasard dans une grande ville, dermatos à Lyon, il y en a 30, seul 1 est déconventionné. A peu près autant de pneumologue, 0 déconventionnés. Pas mal de conventionnés secteur 2. Premier RV dans 6 mois pour les dermatos, 3 mois pour les pneumologues. Peut-être que tu confonds déconventionné et conventionné en secteur 2.

Il me semble donc que même pour quelqu'un qui serait près à payer plus cher pour avoir un rendez-vous rapide, la solution n'existe pas. En tous cas je n'ai pas trouvé par les canaux habituels.

Il me semble que la solution du déconventionnement n'est pas viable pour la plupart des médecins. Il faudrait pouvoir se construire une patientèle avec uniquement gens qui acceptent de payer cher sans se faire rembourser. Peut-être qu'on va y arriver avec la pénurie de spécialistes, mais ce n'est pas encore le cas.

 

[Sans]

Il y a encore très peu de médecins déconventionnés, donc même avec de l'argent on ne trouve pas de médecin. Ça fonctionne au réseau. Soit vous avez des médecins dans la famille, soit c'est par échange de service.

Dans mon coin .... enfin dans la plaine, zone peri-urbaine à rurale... ils y passent les uns après les autres ... ça fait la une dans la presse locale !
50€ la consultation médecin généraliste, sur rendez vous uniquement, consultation de 30 minutes. Les spécialistes sans dépassement d'honoraires sont rarissimes ...
La montagne est encore épargnée... mais aucun spécialiste à proximité.... seul un ophtalmo, délais 6 mois... pour les autres, c'est direction l'hôpital transfrontalier, ou les sevices de soins des centres de cure ou des maisons de repos ... ou la plaine ...

 

[Philomene]

Dans mon coin .... enfin dans la plaine, zone peri-urbaine à rurale... ils y passent les uns après les autres ... ça fait la une dans la presse locale !
50€ la consultation médecin généraliste, sur rendez vous uniquement, consultation de 30 minutes. Les spécialistes sans dépassement d'honoraires sont rarissimes ...
La montagne est encore épargnée... mais aucun spécialiste à proximité.... seul un ophtalmo, délais 6 mois... pour les autres, c'est direction l'hôpital transfrontalier, ou les sevices de soins des centres de cure ou des maisons de repos ... ou la plaine ...

En fait, il y a une différence entre dépassement d'honoraire et déconventionné.

De ce que je comprends, les médecins "conventionné secteur 2" peuvent demander des dépassement d'honoraires. Mais tous les médecins n'ont pas accès à ce statut. Il faut avoir passé du temps comme praticien hospitalier. Les patients sont remboursés de la part sécu, et la mutuelle peut couvrir tout ou partie du reste.

Le déconventionnement, c'est différent. Tous les médecins peuvent le faire, mais les patients ne sont rien remboursés. Genre, 1 euros, et rares sont les mutuelles qui couvrent qq chose.

Mon point c'est que les médecins non conventionnés sont rares. Par contre les spécialistes en secteur 2 avec dépassement d'honoraires sont presque la norme aujourd'hui, mais ça change pas grand chose pour les patients. En général ils ne sont même pas au courant et font la gueule au moment de payer qq dizaines d'euros de suppléments.

Sur la question des délais, ça ne change rien. Je pense pas que le gars qui prend 20 euros de plus sur une consultation a beaucoup moins de patients. En pratique, ils sont tous plein pour 6 mois. Et dès qu'il y a une annulation sur doctolib, il faut prendre le nouveau rendez vous dans la minute.

 

[Aptenodytes]

Mais encore ? ... à part ce "cliché" ?

Amusant ce "cliché" toujours d'actualité.

Et concernant le calcul du CA d'un coiffeur : tu oublies les congés, les charges (loyer, assurance, eau, électricité, matériel, prévoyance mutuelle, comptable, frais bancaires du TPE ...).
Sur les 18€ enlève la TVA 20% ce qui fait 15€HT.
N'oublions pas la fameuse CFE.
Et vu que tu dépassés le plafond micro te voilà à la SSI à 45% de charges environ pour obtenir une rémunération net avant impôt sur le revenu.

 

[nono52]

On met un grand coup de pied dans la fourmilière....
Dans les 900 000 enseignants, sont inclus les administratifs ?

Car une partie du problème de tous ces secteurs, c'est le nombre des administratifs qui ne sont pas en face des élèves, ou des malades, ou sur le terrain etc....
La 2eme partie , c'est le budget ! Quand on voit comment ces institutions "claquent leur budget" ... c'est à devenir dingue... mais pour le voir , il faut être dedans... et même là on ne voit que la partie émergée de l'iceberg ...
Sur une carrière, dans un de ces secteurs régaliens, uniquement en local, je pourrais donner des centaines d'exemple pour des millions d'€ , uniquement pour ce que j'ai pu constater !

Bonsoir sans,
Si vous voulez rajouter les administratifs, c'est la ville de Nice qui sera même trop petite pour les accueillir.
Presque 350000 avec les 900000 enseignants, on est à 1 200 000 à l'EN.
Je ne sais pas comment le nouveau 1er ministre va faire pour faire des économies avec eux !
Et vous trouvez toujours qu'on manque de personnel à 'EN en France ?

 

[nono52]

Petite recherche au hasard dans une grande ville, dermatos à Lyon, il y en a 30, seul 1 est déconventionné. A peu près autant de pneumologue, 0 déconventionnés. Pas mal de conventionnés secteur 2. Premier RV dans 6 mois pour les dermatos, 3 mois pour les pneumologues. Peut-être que tu confonds déconventionné et conventionné en secteur 2.

Il me semble donc que même pour quelqu'un qui serait près à payer plus cher pour avoir un rendez-vous rapide, la solution n'existe pas. En tous cas je n'ai pas trouvé par les canaux habituels.

Il me semble que la solution du déconventionnement n'est pas viable pour la plupart des médecins. Il faudrait pouvoir se construire une patientèle avec uniquement gens qui acceptent de payer cher sans se faire rembourser. Peut-être qu'on va y arriver avec la pénurie de spécialistes, mais ce n'est pas encore le cas.

Bonsoir Philomene,
Vous avez raison, un exemple : les médecins libéraux non conventionnés représente 0,7 % (743) de l'ensemble (110000) c'est rien du tout.
Une fois que vous avez été en voir un et que vous n'êtes pas remboursé et bien vous allez voir ailleurs.
Le conventionnement est une garantie de garder une "clientèle" qui revient et crée le gouffre de la sécu.
Les conventionnés qui font des dépassements "sauvages" ont le droit d'essayer et vous n'êtes pas obligé d'accepter.

Mais attention de ne pas jeter l'opprobre sur ces professions qui nous soignent, sauvent, soulagent c'est la gestion qui est à blâmer avec les encouragements réguliers de l'AM à consommer toujours plus !

 

[Sans]

Bonsoir sans,
Si vous voulez rajouter les administratifs, c'est la ville de Nice qui sera même trop petite pour les accueillir.
Presque 350000 avec les 900000 enseignants, on est à 1 200 000 à l'EN.
Je ne sais pas comment le nouveau 1er ministre va faire pour faire des économies avec eux !
Et vous trouvez toujours qu'on manque de personnel à 'EN en France ?

Donc ils sont où ?
Ou alors il y a énormément d'élèves, de collégiens, de lycéens, d'étudiants.... car quand on voit le nombre d'élèves par classe ... et le nombre deleve sans prof

 

[Mirabelle]

Bonjour @Mirabelle ,

Je veux croire que vous plaisantez, des hommes infirmiers l'acceptent aussi ; pourquoi ce seraient uniquement les femmes ?

Bonjour @attentif

Ici je connais plusieurs Cabinets d'infirmières aux alentours et il n'y a pas un seul homme, je vous en donne ma parole.
Edit : il est bien possible que des hommes soient infirmiers ailleurs, je ne connais pas toute la France mais partout où j'ai vécu, je n'ai connu que des infirmières femmes qui roulaient.

 

[nono52]

Bonjour @attentif

Ici je connais plusieurs Cabinets d'infirmières aux alentours et il n'y a pas un seul homme,

Vous êtes de quelle région ?