augmentation du SMIC... des commentaires ?

[MDacier]

Pourrais tu tenir cette position dans un simple repas ou seraient attablés,des smicards et toi ?
Que tu dises que l'augmentation du SMIC pose un problème systémique, oui.
Mais ce n' est pas la valeur intrinsèque du SMIC qui est en cause, mais l'échelle des salaires au dessus du SMIC.
Le SMIC devrait permettre d'avoir une vie décente, sans aucune autre aide.
Ou alors on accepte une société où le revenu de millions de personnes ne permet pas de vivre décemment et qu'il faut s'en remettre aux " aides"

Pas mieux.
Sans compter que si le SMIC venait a disparaître, ça ne ressoudrai absolument pas le manque de revalorisation salariale des cadres ...

 

[Buffeto]

Pourrais tu tenir cette position dans un simple repas ou seraient attablés,des smicards et toi ?

forcément dans cette situation tu parles de la pluie et du beau temps ...c'est moins dangereux.......surtout si les smicards sont des jeanlucophiles ....

 

[Axiles]

NAO qui sont d'ailleurs 9 fois sur 10 - soit dit en passant - de gigantesques supercheries...

Oui.

Pourrais tu tenir cette position dans un simple repas ou seraient attablés,des smicards et toi ?
Que tu dises que l'augmentation du SMIC pose un problème systémique, oui.
Mais ce n' est pas la valeur intrinsèque du SMIC qui est en cause, mais l'échelle des salaires au dessus du SMIC.
Le SMIC devrait permettre d'avoir une vie décente, sans aucune autre aide.
Ou alors on accepte une société où le revenu de millions de personnes ne permet pas de vivre décemment et qu'il faut s'en remettre aux " aides"

ce genre de raisonnement n’a aucune fin.

Et surtout ne pas oublier que monter le smic c’est créer du chômage. Il n’y a pas une attitude vertueuse et le méchant capitalisme.

 

[Axiles]

forcément dans cette situation tu parles de la pluie et du beau temps ...c'est moins dangereux.......surtout si les smicards sont des jenalucophiles ....

Ils sont plutôt Lepenophiles. Économiquement ça ne fait pas de grosse différence

 

[nono52]

Pourrais tu tenir cette position dans un simple repas ou seraient attablés,des smicards et toi ?

Faut déjà en connaitre des "smicards "

 

[nono52]

Pas mieux.
Sans compter que si le SMIC venait a disparaître, ça ne ressoudrai absolument pas le manque de revalorisation salariale des cadres ...

Il ne sera jamais supprimé, le SMIC est demandé par les employeurs pour éviter d'avoir à négocier directement avec les instances représentatives du personnel.

 

[Buffeto]

Faut déjà en connaitre des "smicards "

nous n'avons pas les mêmes valeurs [lien réservé abonné]?

 

[JMV]

Et surtout ne pas oublier que monter le smic c’est créer du chômage.
Il n’y a pas une attitude vertueuse et le méchant capitalisme.

L'objectif du Smic n'est pas de favoriser l'emploi, mais est un choix sociétal de définir un revenu minimal permettant de vivre décemment pour travailleur salarié, càd de refuser collectivement la situation de travailleur pauvre.

 

[nono52]

L'objectif du Smic n'est pas de favoriser l'emploi, mais est un choix sociétal de définir un revenu minimal permettant de vivre décemment pour travailleur salarié, càd de refuser collectivement la situation de travailleur pauvre.

La loi du 11 février 1950 a instauré un salaire minimum national interprofessionnel garanti (SMIG) pour relancer la consommation et lutter contre la pauvreté

C'est vrai qu'aujourd'hui, certains l'accusent de tous les maux ( créer du chômage, tirer les salaires vers le bas, entreprises moins compétitives, etc...)
Le supprimer couterait plus cher aux entreprises et ne ferait pas augmenter les salaires au dessus qui seraient même menacé par une suppression totale des allègements de charges.
De toute façon, les partisans de la suppression de l'augmentation du SMIC ne veulent pas le supprimer, ils veulent juste que le SMIC reste le plus bas possible et sans revalorisation afin d'éviter à devoir négocier en direct !

 

[Buffeto]

La loi du 11 février 1950 a instauré un salaire minimum national interprofessionnel garanti (SMIG) pour relancer la consommation et lutter contre la pauvreté

on peut imaginer qu'en 77 ans les choses ont un peu changé.....

 

[nono52]

on peut imaginer qu'en 77 ans les choses ont un peu changé.....

C'est toujours d'actualité en 2026 , les français épargnent trop et ne consomment pas suffisamment et les associations qui luttent contre la pauvreté en France réclament plus de moyens et te sollicitent en terme de dons et de temps disponibles

 

[Axiles]

Le taux d’épargne élevé est… chez les retraités. Outre que c’est encore foncièrement inadapté de lier ça avec le SMIC NonoBarPMU, on est vraiment sur de vouloir relancer le débat retraites ?

Bon et pour remettre l’église au milieu du village, le fait que le SMIC crée du chômage n’est pas vraiment contesté. Donc oui il fait arbitrer entre chômage et hausse du SMIC.

Et pour moi clairement mieux vaut un chômeur qui travaille.

 

[Argg]

Pourrais tu tenir cette position dans un simple repas ou seraient attablés,des smicards et toi ?
Que tu dises que l'augmentation du SMIC pose un problème systémique, oui.
Mais ce n' est pas la valeur intrinsèque du SMIC qui est en cause, mais l'échelle des salaires au dessus du SMIC.
Le SMIC devrait permettre d'avoir une vie décente, sans aucune autre aide.
Ou alors on accepte une société où le revenu de millions de personnes ne permet pas de vivre décemment et qu'il faut s'en remettre aux " aides"

Pas sûr du tout que la hausse du SMIC soit bénéfique, en moyenne et sur le long terme, aux personnes peu qualifiées car cela détruit des emplois : si le poste rapporte moins qu'il ne coûte, il est supprimé (ou jamais créé, ou l'entreprise fait faillite).

C'est comme l'encadrement des loyers : une fausse bonne idée qui entraîne des pénuries. Ça bénéficie à quelques-uns mais est néfaste à long terme pour ceux qui n'ont pas encore de logement/d'emploi (moins de logement et moins d'emploi, car moins d'intérêt à louer/embaucher).

Après il y a un juste milieu à trouver, qu'on a dépassé depuis longtemps vu les comparaisons internationales.

 

[Miles]

En même temps, on ne peut pas réclamer la capitalisation d'un côté et regretter l'épargne de l'autre.

En attendant, le petit retraité est trop payé. Le smicard est trop payé. Mais le cadre devrait être revalorisé. Il y a un truc qui va pas dans l'équation. Et pendant qu'on dit ça, l'écart entre le plus bas salaire et le plus haut n'a jamais été aussi élevé dans les grandes entreprises.

 

[Jeune_padawan]

L'objectif du Smic n'est pas de favoriser l'emploi, mais est un choix sociétal de définir un revenu minimal permettant de vivre décemment pour travailleur salarié, càd de refuser collectivement la situation de travailleur pauvre.

Sauf que tu ne vies pas avec le SMIC, tu survis c'est différent.

on est vraiment sur de vouloir relancer le débat retraites ?

Oh oui ! Plein de stock à utiliser !

Et pour moi clairement mieux vaut un chômeur qui travaille.

Oui mais ton gars avec son salaire de m**** il ne peut pas se loger, ni procréer, ni vivre en soi. On a déjà des millions de travailleurs pauvres alors 1 ou 2 millions en plus c'est rien.

Sans être le fouteur de m**** (pas mon genre) un moins que le SMIC ne pourra pas se loger dans une ville moyenne française et les HLM sont débordés.

Ou alors théorie de JP on organise une belle déflation de l'immobilier mais les boomers investisseurs vont faire la tête.

@Nature : je deviens un Che Shaun !

Bon je vais teindre ma laine en rouge avec une faucille et un marteau.

 

[moietmoi]

Il n’y a pas une attitude vertueuse et le méchant capitalisme.

Les opinions les plus extrêmes ne doivent pas empêcher de respecter la dignité humaine..
Et pouvoir vivre de son salaire quand on bosse bien et conformément à ce qui est demandé, me semble être le minimum de dignité à respecter.

 

[Argg]

J'ai demandé à Gemini comment certains cantons en Suisse peuvent avoir un SMIC aussi élevé avec aussi peu de chômage :

1. Un système "à la carte" (Cantons et branches)​

Le salaire minimum légal n'existe que dans quelques cantons (principalement frontaliers) qui l'ont voté pour lutter contre la précarité et le dumping salarial. À Genève, le salaire minimum horaire brut est de 24,59 CHF (environ 4 460 CHF bruts par mois pour 42 heures hebdomadaires). Les cantons de Neuchâtel (21,35 CHF) et du Jura (21,40 CHF) appliquent des règles similaires.
Dans le reste de la Suisse, ce sont les Conventions Collectives de Travail (CCT), négociées branche par branche entre syndicats et patrons, qui fixent les grilles minimales (par exemple dans la restauration, la coiffure ou le nettoyage).

2. Les piliers économiques du modèle suisse​

Si les entreprises suisses peuvent payer de tels salaires sans faire faillite, c'est grâce à un écosystème économique unique :

• Une productivité et une valeur ajoutée massives : L'économie suisse ne mise pas sur le low-cost, mais sur la haute technologie, la pharmacie, la finance, l'horlogerie de luxe et l'ingénierie de précision. Les marges générées par ces industries d'exportation permettent de distribuer des salaires élevés.
• Des charges sociales plus faibles : C'est un point clé qui surprend souvent. En France, l'écart entre le "superbrut" (ce que paye l'employeur) et le "net" (ce que touche le salarié) est énorme à cause des cotisations patronales et salariales. En Suisse, les charges sociales sur les salaires sont nettement inférieures. L'employeur dispose donc d'une plus grande marge de manœuvre pour proposer un brut élevé.
• Une fiscalité attractive pour les entreprises : Des impôts modérés sur les sociétés attirent les multinationales et les capitaux du monde entier, créant une forte concurrence pour attirer les talents, ce qui tire tous les salaires vers le haut.

Et comparaison du reste à vivre tout compris (santé, assurance, logement...) pour un SMIC, entre Paris et Genève :

Poste de dépense	Paris (France)	Genève (Suisse)
Salaire Net disponible	1 478 €	~4 290 € (3 900 CHF)
Loyer + Charges (Studio / Coloc)	- 850 €	- 1 650 € (1 500 CHF)
Santé / Assurances	- 30 €	- 275 € (250 CHF)
Transports publics	- 43 €	- 77 € (70 CHF)
Alimentation & Nécessaire	- 300 €	- 715 € (650 CHF)
Reste à vivre (Loisirs, Épargne)	~255 €	~1 573 € (1 430 CHF)

Soit 6x plus de loisirs/épargne. En ayant l'assurance d'avoir une retraite/être soigné, contrairement à la France. Et chômage de 2.5% en Suisse contre 8% en France, donc beaucoup plus facile de trouver un emploi.
Pourquoi on ne s'inspire pas plus de la Suisse ?

 

[Jeune_padawan]

pour un SMIC, entre Paris et Genève

Euh Gemini a des hallucinations . Il a oublié le chauffage dans les charges, la mutuelle (car c'est le SMIC net avant mutuelle) car 30€/assurance c'est l'assurance habitat. Et d'autres choses.

 

[Argg]

Euh Gemini a des hallucinations . Il a oublié le chauffage dans les charges, la mutuelle (car c'est le SMIC net avant mutuelle) car 30€/assurance c'est l'assurance habitat. Et d'autres choses.

Pourtant j'ai habité à Paris seul et ça correspond à ce que je payais (bon c'était pas le grand luxe). Assurance habitation à 8€/mois avec BoursoBank. Ça me semble un peu sous-évalué pour Paris ou sur-évalué pour Genève (il n'y a pas une différence aussi importante de loyer, à logement équivalent). Après en prenant en compte les APL au SMIC c'est ok.

 

[Jeune_padawan]

Pourtant j'ai habité à Paris seul et ça correspond à ce que je payais (bon c'était pas le grand luxe). Assurance habitation à 8€/mois avec BoursoBank. Ça me semble un peu sous-évalué pour Paris ou sur-évalué pour Genève (il n'y a pas une différence aussi importante de loyer, à logement équivalent). Après en prenant en compte les APL au SMIC c'est ok.

La Navigo c'est entre 85 et 90€ ....