Aide pour placement 420 000€

[CGPP]

Bonjour, vous pouvez investir dans un très bon contrat d'assurance-vie en négociant 0% de frais d'entrée qui pourra amortir la fiscalité. Vous pouvez aussi bénéficier d'obligations en direct à 6% auprès d'une banque spécifique.
Enfin méfiez vous des vendeurs qui vous annonceraient qu'un investissement défiscalisant ne vous handicaperait pas pour l'investissement de votre future résidence.
Si vous étiez tenté par ce type d'investissement, il faudrait respecter certains fondamentaux : un investissement simple de type Scellier (en évitant les Stés qui se disent spécialisées en défiscalisation), acheter à un des 10 premier promoteurs français surtout en Ile de France.

 

[art]

Bonjour,
Compte tenu de la description et de la diversification de votre patrimoine et de votre objectif d'achat de maison d'ici 4 à 5 ans, je peux vous conseiller un investissement dans les lettres et manuscrits. Ce n'est pas un placement financier mais un investissement. De ce fait, vous profitez d'un taux de rentabilité d'exploitation exceptionnel de 8% net par an minimum et surtout qui est garantie, fixe et contractuel. Vous ne payez pas de frais d'entrée ni de sortie, votre fiscalité sur cet investissement est nulle car c'est un produit de niche. L'investissement dans les oeuvres manuscrites existent depuis plus de 100 ans mais reste le plus souvent réservé aux plus initiés.
Cependant, le paiement de la plus-value se fait au terme (5ans) avec la restitution du capital (conséquence également d'un investissement non financier). Au terme du contrat vous percevez donc votre capital investi plus une plus-value de 40% de votre capital.
De plus tout comme un contrat d'assurance-vie, cet investissement est nantissable.
Je reste à votre disposition.
Cordialement.

 

[breitling]

Bonjour art

Peut tu nous en dir eun peu plus sur l'investissement dans les lettres et manuscrits? ou ça se souscrit il? est ce fiable?

Merci

 

[Buffeto]

je te relate un message à ce sujet d'un membre de CBANQUE en privé qui mentionnait :"Pour info, le produit est grosso modo le financement d'une partie de collections de vieux manuscrits, lettres, etc. originaux d'écrivains (Zola, Flaubert,etc.) pendant 5 ans. Au terme de ces 5 ans, la mise initiale est remboursée, augmentée d'intérêts à un taux variant de 7,5% à 8,5%, annuels mais versés en totalité au terme des 5 ans, tout cela net d'impôts et d'ISF, s'agissant d'oeuvres d'art. XXXXXXXX est la société qui s'occupe des achat, valorisation, vente, etc. des collections concernées, ces produits étant a priori proposés aux investisseurs via des CGPI"

la discution qui en a suivi fait apparaitre de mon point de vue que ces placements sont plutot risqués....

 

[courtier53]

Je ne comprends rien ce message parlant d'un investissement en manuscrits est un message publicitaire intégral,il parle carrément du produit et l'auteur propose aussi carrément de souscrire à ce produit!!!!!Apparemment sur ce forum il y a deux poids deux mesures.
Je signale tout de même que l'un des patrons de ce produit est sorti de prison il y a peu il a purgé une peine de quelques années suite à une escroquerie sur des placements liés à des timbres.
Moi quand je ne cite aucun produit je ne cite aucun nom et je ne propose rien on me rappelle à l'ordre,n'importe quoi ce" forum!!!!

 

[Buffeto]

désolé j'ai recopié intégralement un message privé et j'ai laissé passer le nom d'une société.

tu remarqueras que j'ai modifié le message pour en oter le nom de la société .

mea culpa maxima....

 

[Gagarine]

Moins d'1 heure pour intervenir sur un post douteux cela me parait raisonnable !

 

[perussonne]

Je ne comprends rien ce message parlant d'un investissement en manuscrits est un message publicitaire intégral,il parle carrément du produit et l'auteur propose aussi carrément de souscrire à ce produit!!!!!Apparemment sur ce forum il y a deux poids deux mesures.
Je signale tout de même que l'un des patrons de ce produit est sorti de prison il y a peu il a purgé une peine de quelques années suite à une escroquerie sur des placements liés à des timbres.Moi quand je ne cite aucun produit je ne cite aucun nom et je ne propose rien on me rappelle à l'ordre,n'importe quoi ce" forum!!!!

J'imagine que vous avez la preuve de ce que vous affirmez ?

 

[ace31]

Je rappelle qu'il ne faut pas faire d'amalgame douteux quand on parle de cette sordide affaire d'escroquerie sur les timbres monégasques datant des années 90. Quand on parle de cette affaire il faut aller jusqu'au bout de l'histoire et dire qu'elle s'est soldée par un non lieu pour la personne dont vous parlez qui a été blanchie contrairement à ce que l'on veut bien dire ou laisser sous entendre en disant qu'elle vient de sortir de prison.
Le produit dont parlait "art" reste un produit sécuritaire basé sur un marché dont la progression sur les 30 dernières années est remarquable pour m'y être sérieusement intéressé. Le produit est commercialisé aujourd'hui dans un cadre bien défini, c'est un produit de diversification patrimoniale comme bien d'autre, les conseillers bénéficient d'un RC pro pour le proposer. Vous pensez bien également que compte tenu de la notoriété de cette société, celle ci est bien entendu contrôlée sur ses activités, on peut même supposer qu'elle l'est plus qu'une autre compte tenu justement des problèmes qu'il y a eu sur cette affaire de timbre.

Voilà c'était simplement pour que tout soit dit sur le sujet sans polémiquer mais les vérités partielles sont parfois trompeuses

 

[art]

Je rappelle qu'il ne faut pas faire d'amalgame douteux quand on parle de cette sordide affaire d'escroquerie sur les timbres monégasques datant des années 90. Quand on parle de cette affaire il faut aller jusqu'au bout de l'histoire et dire qu'elle s'est soldée par un non lieu pour la personne dont vous parlez qui a été blanchie contrairement à ce que l'on veut bien dire ou laisser sous entendre en disant qu'elle vient de sortir de prison.
Le produit dont parlait "art" reste un produit sécuritaire basé sur un marché dont la progression sur les 30 dernières années est remarquable pour m'y être sérieusement intéressé. Le produit est commercialisé aujourd'hui dans un cadre bien défini, c'est un produit de diversification patrimoniale comme bien d'autre, les conseillers bénéficient d'un RC pro pour le proposer. Vous pensez bien également que compte tenu de la notoriété de cette société, celle ci est bien entendu contrôlée sur ses activités, on peut même supposer qu'elle l'est plus qu'une autre compte tenu justement des problèmes qu'il y a eu sur cette affaire de timbre.

Voilà c'était simplement pour que tout soit dit sur le sujet sans polémiquer mais les vérités partielles sont parfois trompeuses

Comme le dit ace31, il faut aller au bout de l'histoire des timbres et arrêter de faire des amalgames douteux et trompeurs. Cela étant dit lorsque je présente ce produit c'est dans le but de le faire connaitre au grand public. Cet investissement a fait ses preuves depuis de nombreuses années et reste bien entendu un produit de DIVERSIFICATION du patrimoine.

 

[Gagarine]

Voulez-vous bien nous en présenter les risques et les conditions ? Car pourquoi s'embêter à diversifier si on a un placement garanti à 8% de rentabilité ? La diversification a pour objectif de lisser les risques. Pas de risque, pas de diversification nécessaire...

 

[art]

Voulez-vous bien nous en présenter les risques et les conditions ? Car pourquoi s'embêter à diversifier si on a un placement garanti à 8% de rentabilité ? La diversification a pour objectif de lisser les risques. Pas de risque, pas de diversification nécessaire...

La diversification du patrimoine est nécessaire car l'investissement se fait sur 5 ans. Pendant les 5 années, même si vous pouvez retirer votre argent à tout moment, l'objectif reste d'aller au bout de la durée d'investissement. Vous pouvez donc garder des liquidités sur des livrets par exemple pour palier à des petits soucis de la vie courantes (réparation voiture...) ou répondre à d'autres objectifs que vous désirez voir réaliser dans la durée des 5 ans (changer de mobilier ou de voiture).
Il ne faut as oublier que la diversification certes sert à limiter les risques mais aussi à répondre à des objectifs court, moyen et long terme. Par exemple, vous souhaitez avoir des complément de revenu, on va investir dans une assurance vie avec des versement périodique. Vous souhaitez en plus avoir des liquidités à disposition, on va se tourner vers les livrets. Vous souhaitez devenir propriétaire, on va aller dans l'immobilier. Vous désirez valoriser votre patrimoine sur du long terme en faisant un effort d'épargne tout en réduisant vos impôts, on va surement se tourner vers des produits immobilier du type Loi Scellier.

 

[Gagarine]

Voulez-vous bien nous en présenter les risques et les conditions ?

Et donc ...

 

[art]

Au niveau des risques, il n'existe pas. C'est un investissement sécuritaire.
Les conditions d'accès sont l'achat d'une part minimum, actuellement sur l'oeuvre en cours, elle est de 1500€ et l'adhésion à l'AIDAC (Académie Internationale des Arts et Collections) moyennant une cotisation de 30€ par an sur la durée de l'investissement, avec comme avantage entre autre l'entrée gratuite au musée des lettres et manuscrits de Paris (donc la possibilité de venir voir entre autre l'oeuvre sur laquelle vous avez investi), une réduction sur tous les produits présents au musée, l'abonnement à la revue trimestrielle.
Pas de frais d'entrée de sortie et de gestion. Le taux de rentabilité d'exploitation minimum garanti est écrit noir sur blanc sur le contrat de garde et conservation.
Les oeuvres sont bien entendu couvertes par une police d'assurance contre tous risques par la Lloyd's.
Cordialement.

 

[Gagarine]

Et qu'est ce qui justifie une telle rentabilité et qui, du coup, donnerai un peu de poids à la "garantie" ?

 

[art]

Une telle rentabilité est possible grâce en premier à l'évolution du marché des lettres et manuscrits, ensuite les visites du musée, les produits dérivés présents au musée, la revue trimestrielle donne une rentabilité supplémentaire. Les oeuvres peuvent être prêté à d'autres musées également ce qui génère des revenus supplémentaires. La revente de certaines oeuvres permettent une plus-value importante pour la société de courtage avec une fiscalité peu importante pour la société, étant donné que nous sommes sur une niche fiscale (5% de la plus-value). Il ne faut pas oublier que ce n'est pas un placement financier mais un investissement, ce qui permet au client une fiscalité nulle sur la plus-value et le montant de l'investissement vient même en déduction directe de l'assiette fiscale de l'ISF pour ceux qui y sont soumis.
Tout ceci mis bout à bout, permet d'obtenir une telle rentabilité qui peut paraître haute actuellement, mais il ne faut pas oublier qu'il y a une vingtaine d'années les taux d'intérêts étant autour des 10%, les assurances-vies proposaient un taux de 10% sur des fonds sécuritaires.
Cordialement.

 

[Gagarine]

Bof, je ne vois pas là de quoi m'enthousiasmer...
Les revenus des visites des musées ? A peine de quoi en payer l'entretien. Idem pour les produits dérivés. Je ne vois pas bien le lien entre le prêt d'une oeuvre et sa rentabilité ? J'investis sur un courrier ou sur un musée ? Et qui paie les différents frais liés à la garde, l'assurance, l'entretien, le transport de "mon" oeuvre ?
Tout cela reste très flou... Peut-être que cela mérite que l'on s'y penche un peu plus...

 

[Buffeto]

ce qui me parait bizzarre dans cette histoire c'est que je suis reguliérement approché par de nombreux cabinets de "placements " et que personne ne m'a jamais proposé ça....

 

[art]

ce qui me parait bizzarre dans cette histoire c'est que je suis reguliérement approché par de nombreux cabinets de "placements " et que personne ne m'a jamais proposé ça....

Sachez que ce produit tel quel existe depuis plus de 30 ans et le fait qu'on ne vous ai jamais proposé cet investissement n'a rien à voir avec une quelconque bizareté que ce soit.

 

[art]

Bof, je ne vois pas là de quoi m'enthousiasmer...
Les revenus des visites des musées ? A peine de quoi en payer l'entretien. Idem pour les produits dérivés. Je ne vois pas bien le lien entre le prêt d'une oeuvre et sa rentabilité ? J'investis sur un courrier ou sur un musée ? Et qui paie les différents frais liés à la garde, l'assurance, l'entretien, le transport de "mon" oeuvre ?
Tout cela reste très flou... Peut-être que cela mérite que l'on s'y penche un peu plus...

J'adore vos commentaires car vous trier ce que j'écris. La revente de certaines oeuvres entrent en compte dans les bénéfices de la société. En sachant qu'une oeuvres manuscrites a une valeur qui au minimum double sur 5 ans, la société dégage une plus-value de 60% minimum sur des montants de plusieurs dizaine de millions d'euros (suivant la valeur de l'oeuvre) en plus des bénéfices de l'exploitation de l'oeuvre sur les 5 ans.