Achat de parts de SCPI avec un CEL ?

[wallach]

Bonjour à tous,
Après avoir longtemps été visiteur, voici mon premier message en tant que membre :
je détiens un CEL depuis assez longtemps et qui me donne droit
aux possibilités d'emprunt suivantes : CEL entre 2 et 15 ans
Durée du prêt Droits utilisés Montant du prêt Nombre échéances Montant échéance (hors assurance) Taux actuariel pondéré Taux effectif global Lien Calcamo
2 ans 235,73 € 23.000 € 24 983,06 € 2,49 % 2,46 %
3 ans 418,12 € 23.000 € 36 665,29 € 2,68 % 2,65 %
4 ans 653,62 € 23.000 € 48 507,57 € 2,89 % 2,85 %
5 ans 830,23 € 21.084 € 60 378,84 € 3,04 % 3,00 %
6 ans 830,23 € 17.574 € 72 267,00 € 3,04 % 3,00 %
7 ans 830,23 € 15.056 € 84 198,92 € 3,04 % 3,00 %
8 ans 830,23 € 13.161 € 96 154,35 € 3,04 % 3,00 %
9 ans 830,23 € 11.684 € 108 123,56 € 3,04 % 3,00 %
10 ans 830,23 € 10.500 € 120 101,37 € 3,04 % 2,99 %
11 ans 830,23 € 9.530 € 132 84,83 € 3,04 % 2,99 %
12 ans 830,23 € 8.720 € 144 72,16 € 3,04 % 2,99 %
13 ans 830,23 € 8.034 € 156 62,23 € 3,04 % 2,99 %
14 ans 830,23 € 7.446 € 168 54,31 € 3,03 % 2,99 %
15 ans 830,23 € 6.934 € 180 47,86 € 3,03 % 2,99 %

Mes questions sont les suivantes :
1. peut-on acheter des parts de SCPI avec un prêt CEL ?
2. si oui mon idée est d'emprunter autour de 3 % pour avoir un rendement autour de 4 % / est-ce judicieux ?
3. si oui toujours, la banque populaire (ma banque) offre-t-elle des produits intéressants ?[/B]Merci d'avance pour vos éclairages

 

[Aristide]

Bonjour,

Il est possible de financer l'acquisition de part de SCPI au moyen de prêt d'épargne logement à la condition qu'il s'agisse de SCPI spécifique "à vocation d'habitation".

D'autre part le coefficient multiplicateur des droits qui permet de calculer le montant des prêts possibles est réduit de 1,5 à 1.

Dès lors il convient de vérifier si les montants que vous annoncez sont exacts sachant que s'il est désormais légal d'utiliser la notion de taux moyens pondérés, cette pondération doit être faite à partir des montants réels des prêts calculés ligne par ligne.

Or le calcul des montants réels ligne par ligne se fait par génération de taux réels.

Cdt

 

[wallach]

Bonjour,

Il est possible de financer l'acquisition de part de SCPI au moyen de prêt d'épargne logement à la condition qu'il s'agisse de SCPI spécifique "à vocation d'habitation".

D'autre part le coefficient multiplicateur des droits qui permet de calculer le montant des prêts possibles est réduit de 1,5 à 1.

Dès lors il convient de vérifier si les montants que vous annoncez sont exacts sachant que s'il est désormais légal d'utiliser la notion de taux moyens pondérés, cette pondération doit être faite à partir des montants réels des prêts calculés ligne par ligne.

Or le calcul des montants réels ligne par ligne se fait par génération de taux réels.

Cdt

Bonjour, Merci beaucoup pour votre réponse.
A priori les montants annoncés doivent être corrects : ils ont été calculés grâce au simulateur mis à disposition sur le site.

 

[Aristide]

Bonjour,
La calculette utilise bien le coefficient de "1" pour le financement de SCPI mais ce qui me laisse interrogatif ce sont les taux que vous mentionnez qui sont des Taux pondérés.

Pour vérifier il faudrait le montant des droits acquis par génération de taux avant toute pondération.

Cdt

 

[wallach]

Voici les droits et les périodes afférentes

Droits à créditTaux d'épargne Date d'effet Droits à crédit(EUR)
2,00 01/08/2007 111,28
2,25 01/02/2008 129,34
2,75 01/08/2008 130,25
1,75 01/02/2009 139,64
1,25 01/05/2009 31,77
0,75 01/08/2009 95,01
1,25 01/08/2010 132,85
1,50 01/08/2011 60,09

Merci

 

[Aristide]

Bonjour, renseigner

Oui, les chiffres semblent bons (Je n'ai pas recalculé les taux moyens pondérés).

Cependant, en fonction de votre besoin, ce n'est pas forcément dans votre intérêt de renseigner toutes les lignes de droits tel que cela a été fait.

En effet, contrairement à une idée reçue, (et bien que certaines banques le pratiquent cependant) il n'est pas du tout obligé d'utiliser les droits les plus anciens en priorité.

Votre intérêt serait donc d'utiliser d'abord les droits à 0,75%, puis compléter par ceux à 1,25% puis 1,50%, puis.....jusqu'à atteindre votre besoin dans la limite d'un en cours global (y compris vos éventuels prêts CEL antérieurs) de 23.000€.

Si vous pouvez éviter d'utiliser les droits des générations les plus élevées, vous réduisez donc votre taux global et donc le coût global.

Cdt

 

[kjux]

En effet, contrairement à une idée reçue, (et bien que certaines banques le pratiquent cependant) il n'est pas du tout obligé d'utiliser les droits les plus anciens en priorité.

Ah bin cela m'intéresse !
Lors des simulations de prêt, la banque me produit toujours un schéma figé de taux issus du CEL tel que le logiciel les produit (fonction du montant emprunté et de la durée). Et à la question d'utiliser les droits aux prêts dans un autre ordre, le conseiller m'a toujours répondu que ce sont les droits les plus anciens qui sont utilisés d'abord...

Qu'avez-vous comme éléments pour que je puisse argumenter auprès du conseiller concernant le fait que "il n'est pas du tout obligé d'utiliser les droits les plus anciens en priorité." ?

 

[Aristide]

Bonjour,

Eh bien c'est très simple.

Prenez le problème à l'envers; demandez à votre conseiller de vous fournir le texte officiel (pas une directive interne de sa banque) qui obligerait à utiliser les droits par ordre chronologique.

Il n'existe pas.

Et comme ce qui n'est pas interdit est autorisé....

Cdt

 

[kjux]

Merci Aristide, argumentation simple et claire.

Maintenant, j'imagine bien l'argumentation du conseiller de la banque : l'ordinateur me donne ce tableau de droits aux prêts, et puisque c'est l'ordinateur qui me le dit ....

Y-a-t-il parmi les personnes du forum, quelqu'un qui a réussi à faire valoir le droit au prêt avec le taux le plus faible issu du CEL, à un conseiller bancaire qui a une simulation tout autre basée sur les droits aux prêts acquis chronologiquement?

 

[Aristide]

Bonjour,

OUI; moi !!!

Cdt

 

[kjux]

Alors là, bravo !

Mais la bataille fut-elle dure à mener ?
Ou le conseiller a-t-il accepté rapidement ?

 

[Aristide]

Non; non.

Aucun problème.

Cdt