niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
ça dépend sur quelle période... Il faut pas exagérer non plus @savoisien .
Vie du PEA de Niklos
savoisien
Membre
niklos a dit:
Clique sur le lien et compare: HERMÈS [lien réservé abonné]
sansnom
Contributeur
faut faire attention aux chiffres.
c’est tout droit mais faudrait pas oublier de prendre les virages.
un titre comme Hermes au mois de novembre 2021 ça fait (1675€) le mois de juin 2022 (970€)
(-42%) faut savoir avaler la pastille.
Rappelez vous aussi le début d’année 2022, on parlait moins du luxe enfin si:
C’était bon pour la casse
c’est tout droit mais faudrait pas oublier de prendre les virages.
un titre comme Hermes au mois de novembre 2021 ça fait (1675€) le mois de juin 2022 (970€)
(-42%) faut savoir avaler la pastille.
Rappelez vous aussi le début d’année 2022, on parlait moins du luxe enfin si:
C’était bon pour la casse
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Bah ouai, je compare... Du 29/11/2021 au 16/06/2022, hermes fait -42% (je fais confiance à @sansnom pour les chiffres)savoisien a dit:
Durant cette même période, LVMH passe de 714€ à 535€ soit -25%
Et Airliquide passe de 136€ à 131,5€ soit -3.3%
Sur cette periode de 6 mois et demi, Hermes est la pire des trois et de loin... Donc faut pas dire n'importe quoi... Sur certaines périodes, Hermes n'est pas "toujours numéro 1"
polo88
Contributeur régulier
Je pense qu'il faut voir LT, c'est de la croissance : donc sur 5 ans mini
Regardons les courbes que vous avez publiées : elles parlent d'elles-mêmes
Regardons les courbes que vous avez publiées : elles parlent d'elles-mêmes
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Tout à fait. 3 courbes d'actions qui croissent toujours.
polo88
Contributeur régulier
Comme les corbeaux...
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
mais mais mais... Je me suis pas gourré pour une fois ! J'ai bien mis "croissent" et pas "croassent" 
savoisien
Membre
Je me suis peut être mal exprimer:niklos a dit:
je voulais dire, que , si tu avais investi il y a un mois jusqu’à maintenant: HERMÈS gagnant
si tu avais investi, il y a 3 mois jusqu’à maintenant: HERMÈS gagnant
pareil pour 6 mois, 1 an, 5 ans, 10 ans.
polo88
Contributeur régulier
Alors au 01/01/2018 :
-Hermes = 440 vs 1966 à ce jour : +447%
-LVMH = 248 vs 871 : +351%
-AL = 89 vs 163 : +280%
PArtons sur un meme investissement, disons voir 10 Hermes, donc 18 LVMH et 50 AL (+ dividendes environ et actions gratuites)
- Hermes = 4440€ investis à 19660€, + 10€ div par action/an, donc 100€/an (=5ans pleins : 500€)
=> +15720€
-LVMH = 4464 investis à 15678€ + 7€ div *18actions * 5ans (=630e)
=> +11934€
-AL = 4450€ investis à 8150€ + 3€div*50actions * 5 ans (=750e) + 5actions gratuites (je compte pas rompus)/2ans, donc 10en 5ans (rajout 10*163e=1630)
=> 6080€
C'est depuis janvier 2018, 5ans pleins, approximatif....pour se donner une idée
Je découvre les résultats en le faisant : heu, je vote Hermes effectivement + AL au long cours et................basta!!!! (je rigole)
Il y a quand même eu une sacrée accélération du luxe depuis 2020, est-ce que ça continuera A CE RYTHME? (elle restera croissante, mais quid de la pente de la courbe?)
Voilou, espérant que j'ai pas démontré n'importe quoi
-Hermes = 440 vs 1966 à ce jour : +447%
-LVMH = 248 vs 871 : +351%
-AL = 89 vs 163 : +280%
PArtons sur un meme investissement, disons voir 10 Hermes, donc 18 LVMH et 50 AL (+ dividendes environ et actions gratuites)
- Hermes = 4440€ investis à 19660€, + 10€ div par action/an, donc 100€/an (=5ans pleins : 500€)
=> +15720€
-LVMH = 4464 investis à 15678€ + 7€ div *18actions * 5ans (=630e)
=> +11934€
-AL = 4450€ investis à 8150€ + 3€div*50actions * 5 ans (=750e) + 5actions gratuites (je compte pas rompus)/2ans, donc 10en 5ans (rajout 10*163e=1630)
=> 6080€
C'est depuis janvier 2018, 5ans pleins, approximatif....pour se donner une idée
Je découvre les résultats en le faisant : heu, je vote Hermes effectivement + AL au long cours et................basta!!!! (je rigole)
Il y a quand même eu une sacrée accélération du luxe depuis 2020, est-ce que ça continuera A CE RYTHME? (elle restera croissante, mais quid de la pente de la courbe?)
Voilou, espérant que j'ai pas démontré n'importe quoi
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
C'est un peu facile... Hermes est la société qui a le plus évoluée en 1 an en faisant x2. A partir de là, si tu prends aujourd'hui comme dernière date c'est forcement la société qui a le plus évoluée que tu prennes sur 6 mois 1 an, 5 ans ou même 10 ans.savoisien a dit:
Tu parts avec des données biaisées. A partir de là, tu leurs fait dire ce que tu veux...
Attention, je dis pas qu'Hermes n'est pas une bonne société, au contraire, mais qu'il faut relativisé. Comme l'a indiqué @polo88 rien ne dis que sur les 10 prochaines années, la croissance soit plus forte chez Hermes que chez LVMH ou Air liquide.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Et hop, MAJ de Mai !
Cette fin de mois est un grand mois ! Non, le rendement n'a pas été exceptionnel... bien que pas mauvais. Mais surtout, cela fait pratiquement 1 an que le dernier bug affiché sur "mon" graphique de PEA apparait. On va donc enfin avoir un graphique sur un an.
Pour rappel, l'état du PF au mois dernier :
Achat de 3 actions AI histoire de remonter vers les 30% de l'allocation. De plus, il y a eu distribution de dividendes, il faut donc les réinvestir
...
L'état du PF à aujourd'hui :
On voit donc une remontée du SP500 et une baisse de AI.
Mention spéciale pour LVMH qui n'a fait que baisser depuis mon achat
. C'est pas grave, comme on l'a dit, je suis long terme... J'ai hésité à racheter une action LVMH mais non seulement ça m'exposerait encore plus (et donc peut être trop ?) au luxe mais en plus, je n'ai pas assez de liquidité ce mois-ci pour investir autant.
Résultat, air liquide est la seconde plus grosse baisse (artificielle car dividendes, je sais bien) donc on rachète ! Et on réinvesti les dividendes.
Comme je le disais au début, je commence à avoir un graphique intéressant donc on va l'afficher ici. En rose, ma performance, en bleu, la performance de Yomoni
Bon soyons honnête, sur un mois, ça a tout de suite moins de gueule...
Mais ce n'est pas grave. Je préfère avoir une meilleure perf sur l'année que sur un mois...
Pour finir, on note une belle chute de l'euro sur un mois ce qui a fortement boosté mon PF puisque ma ligne S&P500 fait +5.9% contre +2.7% pour son homologue hedgé.
Ce mois-ci le PF fait +1.33% contre +3.4% pour Yomoni.
Sur un an, le PF fait +5.06% contre +1.86% pour Yomoni.
Cette fin de mois est un grand mois ! Non, le rendement n'a pas été exceptionnel... bien que pas mauvais. Mais surtout, cela fait pratiquement 1 an que le dernier bug affiché sur "mon" graphique de PEA apparait. On va donc enfin avoir un graphique sur un an.
Pour rappel, l'état du PF au mois dernier :
niklos a dit:
Achat de 3 actions AI histoire de remonter vers les 30% de l'allocation. De plus, il y a eu distribution de dividendes, il faut donc les réinvestir
...L'état du PF à aujourd'hui :
| Valeur | Quantité | PRU | Cours actuel | Montant | +/- latentes | +/- en % | % du PF |
| LYXOR SP500 PEA | 206 | 32.84 € | 33.50 € | 6901.82 € | 137.61 € | 2.03 % | 33.99 % (51.83 %) |
| AIR LIQUIDE | 35 | 143.73 € | 158.36 € | 5542.60 € | 511.98 € | 10.18 % | 27.26 % |
| LYXOR PEA SP5H EUR | 238 | 14.57 € | 15.22 € | 3621.88 € | 155.06 € | 4.47 % | 17.84 % (51.83 %) |
| HERMES INTL | 1 | 1478.74 € | 1918.20 € | 1918.20 € | 439.46 € | 29.72 % | 9.42 % |
| AMUNDI PEA EUROPE | 58 | 23.7 € | 26.02 € | 1509.45 € | 134.61 € | 9.79 % | 7.43 % |
| LVMH | 1 | 888.25 € | 825.00 € | 825 € | -63.25 € | -7.12 % | 4.06 % |
On voit donc une remontée du SP500 et une baisse de AI.
Mention spéciale pour LVMH qui n'a fait que baisser depuis mon achat
. C'est pas grave, comme on l'a dit, je suis long terme... J'ai hésité à racheter une action LVMH mais non seulement ça m'exposerait encore plus (et donc peut être trop ?) au luxe mais en plus, je n'ai pas assez de liquidité ce mois-ci pour investir autant.Résultat, air liquide est la seconde plus grosse baisse (artificielle car dividendes, je sais bien) donc on rachète ! Et on réinvesti les dividendes.
Comme je le disais au début, je commence à avoir un graphique intéressant donc on va l'afficher ici. En rose, ma performance, en bleu, la performance de Yomoni
Bon soyons honnête, sur un mois, ça a tout de suite moins de gueule...
Mais ce n'est pas grave. Je préfère avoir une meilleure perf sur l'année que sur un mois...
Pour finir, on note une belle chute de l'euro sur un mois ce qui a fortement boosté mon PF puisque ma ligne S&P500 fait +5.9% contre +2.7% pour son homologue hedgé.
Ce mois-ci le PF fait +1.33% contre +3.4% pour Yomoni.
Sur un an, le PF fait +5.06% contre +1.86% pour Yomoni.
Tubair
Contributeur régulier
Bonjour,
Merci du partage !
C'est comme les variations quotidiennes ou hebdomadaires; il s'agit de broutilles dans un objectif long terme.
Tubair
Merci du partage !
Objectif long terme? Qu'importe de la performance mensuelle.niklos a dit:
C'est comme les variations quotidiennes ou hebdomadaires; il s'agit de broutilles dans un objectif long terme.
Pourquoi regardez-vous sur un an et pas depuis le début de l'année?niklos a dit:
Tubair
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Bonjour @Tubair
Je trouve votre commentaire assez étonnant.
D'un côté vous dites que pour un objectif long terme il ne faut pas regarder la performance mensuelle et juste après vous dites de regarder la perf sur 5 mois plutôt que sur 1 an.
Et puis, pour répondre à la question, eh bien, par flemmardise... Pour regarder la perf depuis le début de l'année, il y a pas de bouton direct, il faut mettre une date...
Aller, zou, voilà la performance YTD comparée à celle de Yomoni !
Je trouve votre commentaire assez étonnant.
D'un côté vous dites que pour un objectif long terme il ne faut pas regarder la performance mensuelle et juste après vous dites de regarder la perf sur 5 mois plutôt que sur 1 an.
Et puis, pour répondre à la question, eh bien, par flemmardise... Pour regarder la perf depuis le début de l'année, il y a pas de bouton direct, il faut mettre une date...
Aller, zou, voilà la performance YTD comparée à celle de Yomoni !
Tubair
Contributeur régulier
Pas de rapport entre les deux ; je n'ai pas dit de regarder sur 5 mois mais depuis le début de l'année afin de voir, année après année, quelle performance vous avez obtenue.niklos a dit:
Là effectivement, depuis le début de l'année nous amène qu'à 5 mois en arrière.
Mais après tout, si vous relevez votre performance chaque année de juin à juin, ça colle ; sinon, c'était pour avoir une référence constante permettant de relever votre performance.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Ohhhh. Je comprends mieux !
Merci.
Donc en faite l'idée c'était de présenter tous les mois un graphique à l'année.
Je ne l'ai pas fait avant à cause des bugs du graphique notamment un le 01/06/2022 où j'ai fait une vente d'action qui a été considérée graphiquement comme une moins-value.
Le graphique sur 1 an jour pour jour (j'ai un peu triché sur le précédent en prenant comme date de début le 02/06.)
Le 01/06 ma vente a été compter comme une moins value... A tord
Merci.
Donc en faite l'idée c'était de présenter tous les mois un graphique à l'année.
Je ne l'ai pas fait avant à cause des bugs du graphique notamment un le 01/06/2022 où j'ai fait une vente d'action qui a été considérée graphiquement comme une moins-value.
Le graphique sur 1 an jour pour jour (j'ai un peu triché sur le précédent en prenant comme date de début le 02/06.)
Le 01/06 ma vente a été compter comme une moins value... A tord
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
On prend les mêmes... Et on recommence...
Et hop là, petit point mensuel. Mais surtout point de mi année :
1) Je vais donc reprendre mes objectifs de début d'année et refaire un point.
2) J'ai vendu ma moto, donc gros apport ce mois-ci et augmentation des liquidités
3) J'ai enfin décidé de ma répartition et de comment intégrer les luxe à mon PF (en terme de pourcentage)
4) Et pour finir le point mensuel habituel
Les objectifs de début d'année tel que je les ai noté en janvier :
- continuer sur ma lancé, garder la même répartition sur mon PEA... Plus ou moins... A voir comment je peux y intégrer Hermes.
- contrôler régulièrement le cours du dollar pour vendre mon ETF hédgé et le passer en ETF "classique" sur le cours de l'euro remonte suffisamment (1.2 ? )
- 18 nouvelles actions AI minimum pour arriver à 50 d'ici la fin de l'année
- m'obliger à avoir plus de liquidité
1) et... 3) => Je voulais voir comment intégré Hermes à ma répartition qui été, je le rappelle : 60/30/10 (SP500/AI/ETF €)
Voici la répartition que j'ai finalement validé après pas mal de réflexion :
55/30/15/10 (SP500 / AI / Luxe / ETF €). 2 points par rapport à cette répartition :
- Le luxe intègre LVMH et Hermes. Probablement à hauteur de 50/50, mais on verra.
- Nous sommes à 110% de répartition. C'est volontaire. L'idée étant de ne jamais être une répartition où je suis "embêté" pour savoir où placer. En étant à 110%, il y aura toujours 10% à répartir quelque part. Objectif atteint !
Pour le contrôle du cours du dollar, je le suis de près. Je pense que mon ETF hédgé va bientôt être vendu pour tout réintégré à l'ETF non hédgé. Nous n'y sommes pas encore. J'attends que 1€ = $1.15/1.2. Objectif en cours.
Pour les nouvelles actions AI, eh bien, je suis aujourd'hui à 44 actions. Tout en étant à environ 30% de mon PF. Donc l'objectif devrait être atteint à la fin de l'année. Objectif en cours.
Pour les liquidités, je suis passé de 7 000€ fin décembre à 10 000€ aujourd'hui (sur livret A). Donc, c'est monté. Je pense rester à 10 000€. Objectif atteint !
4) On en arrive au point mensuel habituel.
Le PF au mois dernier :
Belle remonté ce mois-ci puisque le PF fait +2.85% contre +2.31% pour Yomoni
On note une chute le 13/06 de -4%... Chute que je n'explique qu'une fois de plus que par une erreur de graphique du côté de bourso puisque TOUTES mes valeurs ont augmentés ce jour là... Mais j'ai aussi fait un achat d'action AI ce qui cause parfois ce genre de soucis...
Bref, nous sommes sur un bon mois. Afin d'atteindre mon objectif de 50 actions AI d'ici à la fin de l'année, tout en ne représentant que 30% de mon PF me demande un apport de 735€/mois tous les mois jusqu'à la fin de l'année (aux cours actuels). L'objectif est donc à ma porté !
Suite le mois prochain !
edit : oups, j'ai oublié, une comparaison graphique entre mon PF et Yomoni sur 1 an :
Je fais 5% de mieux malgrès des erreurs de la part de bourso à mon désavantage... Notamment celle du 13 juin...
Et hop là, petit point mensuel. Mais surtout point de mi année :
1) Je vais donc reprendre mes objectifs de début d'année et refaire un point.
2) J'ai vendu ma moto, donc gros apport ce mois-ci et augmentation des liquidités
3) J'ai enfin décidé de ma répartition et de comment intégrer les luxe à mon PF (en terme de pourcentage)
4) Et pour finir le point mensuel habituel
Les objectifs de début d'année tel que je les ai noté en janvier :
- continuer sur ma lancé, garder la même répartition sur mon PEA... Plus ou moins... A voir comment je peux y intégrer Hermes.
- contrôler régulièrement le cours du dollar pour vendre mon ETF hédgé et le passer en ETF "classique" sur le cours de l'euro remonte suffisamment (1.2 ? )
- 18 nouvelles actions AI minimum pour arriver à 50 d'ici la fin de l'année
- m'obliger à avoir plus de liquidité
1) et... 3) => Je voulais voir comment intégré Hermes à ma répartition qui été, je le rappelle : 60/30/10 (SP500/AI/ETF €)
Voici la répartition que j'ai finalement validé après pas mal de réflexion :
55/30/15/10 (SP500 / AI / Luxe / ETF €). 2 points par rapport à cette répartition :
- Le luxe intègre LVMH et Hermes. Probablement à hauteur de 50/50, mais on verra.
- Nous sommes à 110% de répartition. C'est volontaire. L'idée étant de ne jamais être une répartition où je suis "embêté" pour savoir où placer. En étant à 110%, il y aura toujours 10% à répartir quelque part. Objectif atteint !
Pour le contrôle du cours du dollar, je le suis de près. Je pense que mon ETF hédgé va bientôt être vendu pour tout réintégré à l'ETF non hédgé. Nous n'y sommes pas encore. J'attends que 1€ = $1.15/1.2. Objectif en cours.
Pour les nouvelles actions AI, eh bien, je suis aujourd'hui à 44 actions. Tout en étant à environ 30% de mon PF. Donc l'objectif devrait être atteint à la fin de l'année. Objectif en cours.
Pour les liquidités, je suis passé de 7 000€ fin décembre à 10 000€ aujourd'hui (sur livret A). Donc, c'est monté. Je pense rester à 10 000€. Objectif atteint !
4) On en arrive au point mensuel habituel.
Le PF au mois dernier :
Pour ce mois-ci : Achat de 9 actions AI et 500€ dans l'ETF €. Voici l'état à aujourd'hui :niklos a dit:
| Valeur | Quantité | PRU | Cours actuel | Montant | +/- latentes | +/- en % | % du PF |
| AIR LIQUIDE | 44 | 147.68 € | 165.56 € | 7240.64 € | 742.76 € | 11.43 % | 31.44 % |
| LYXOR SP500 PEA | 206 | 32.84 € | 34.61 € | 7130.48 € | 366.27 € | 5.41 % | 31.02 % (47.49 %) |
| LYXOR PEA SP5H EUR | 238 | 14.57 € | 15.91 € | 3787.06 € | 320.23 € | 9.24 % | 16.47 % (47.49 %) |
| AMUNDI PEA EUROPE | 77 | 24.36 € | 26.33 € | 2027.41 € | 151.74 € | 8.09 % | 8.82 % |
| HERMES INTL | 1 | 1478.74 € | 1965.00 € | 1965.00 € | 486.26 € | 32.88 % | 8.53 % |
| LVMH | 1 | 888.25 € | 854.70 € | 854.70 € | -33.55 € | -3.78 % | 3.71 % |
Belle remonté ce mois-ci puisque le PF fait +2.85% contre +2.31% pour Yomoni
On note une chute le 13/06 de -4%... Chute que je n'explique qu'une fois de plus que par une erreur de graphique du côté de bourso puisque TOUTES mes valeurs ont augmentés ce jour là... Mais j'ai aussi fait un achat d'action AI ce qui cause parfois ce genre de soucis...
Bref, nous sommes sur un bon mois. Afin d'atteindre mon objectif de 50 actions AI d'ici à la fin de l'année, tout en ne représentant que 30% de mon PF me demande un apport de 735€/mois tous les mois jusqu'à la fin de l'année (aux cours actuels). L'objectif est donc à ma porté !
Suite le mois prochain !
edit : oups, j'ai oublié, une comparaison graphique entre mon PF et Yomoni sur 1 an :
Je fais 5% de mieux malgrès des erreurs de la part de bourso à mon désavantage... Notamment celle du 13 juin...
Dernière modification:
polo88
Contributeur régulier
Bravo, j'aime bien les explications qui vont avec le portefeuille.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
@polo88 Merci beaucoup !
J'essaie de donner des explications pour les autres mais aussi pour moi. Histoire de me poser de voir d'où je viens et où je vais. Poser des jalons et essayer de les respecter. De plus, si "demain" je souhaite revoir pourquoi j'ai fait tel ou tel choix, j'ai tout écris et je peux relire mes propres explications.
Edit : et tant qu'on y est, ça permet aussi aux autres de confronter mes idées et de me remettre en question en m'expliquant pourquoi telle ou telle idée est potentiellement mauvaise.
J'essaie de donner des explications pour les autres mais aussi pour moi. Histoire de me poser de voir d'où je viens et où je vais. Poser des jalons et essayer de les respecter. De plus, si "demain" je souhaite revoir pourquoi j'ai fait tel ou tel choix, j'ai tout écris et je peux relire mes propres explications.
Edit : et tant qu'on y est, ça permet aussi aux autres de confronter mes idées et de me remettre en question en m'expliquant pourquoi telle ou telle idée est potentiellement mauvaise.
niklos
Modérateur
Staff MoneyVox
Eh bien c'est officiel, j'arrêterai dorénavant de mettre le graphique puisqu'il est vraiment tout buggé... J'ai l'impression que c'est à chaque fois que j'achète des titres AI qu'il y a un soucis. Hier, toutes mes lignes étaient dans le positif
Et voici le graph de performance... -7.61% en ayant que du positif... Aller, fin de l'histoire pour ces graphs qui buggent à chaque achat... C'est dommage... Ca sera plus compliqué pour se comparer... Et surtout pour connaitre la performance du PF...
Et voici le graph de performance... -7.61% en ayant que du positif... Aller, fin de l'histoire pour ces graphs qui buggent à chaque achat... C'est dommage... Ca sera plus compliqué pour se comparer... Et surtout pour connaitre la performance du PF...
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