Véhicule électrique

[D-Jack]

Pour avoir été aussi en Afrique ( Maroc, Tunisie, Egypte, Sénégal, Cap Vert, Congo, Kenya, Afsud, Comores ... et pas que dans des villages de vacances) , je peux dire que l'écologie c'est une préoccupation de pays riches !!

Après ça n'empêche pas d'éviter de polluer notre environnement : gaz d'échappement, pesticides , etc de trier ses déchets pour qu'on puisse les recycler , et d'être raisonnable c'est à dire d'éviter de manger des fruits qui viennent de l'autre côté de la planète ...

Et surtout de continuer à transformer la production d'électricité et de chaleur fossile qui représente 30% à 40% des émissions de CO2 à l'échelle mondiale par de l'électricité nucléaire, hydraulique, solaire et éolien

Fichtre !!! ... ton propre bilan carbone ne doit pas être terrible !!!

 

[Turbo-057]

Exactement, si on rajoute 10k dans 5 ans pour racheter une essence d'occasion, il vaut mieux acheter une R5 neuve maintenant.

Pour moi j'ai fais le comparatif avec celle de ma fille qui est plus pragmatique
Et clairement deja gros rouleur 25k par an .. si bcp d'autoroute on oublie l'electrique ... ou le cout de toute manière sera le meme que l'essence ... perso je roule pour le boulot pas mal sur autoroute et le cout de recharge est le meme grosso modo.

Donc R5 Electrique

A comparer avec Clio Essence convertible a E85 (500 balles donc moins cher que la borne a installer et ajoute valeur ajouté a la revente) sinon y a aussi la Clio GPL ...


Clio [lien réservé abonné]a partir de : 17.360 € TVAc + 500/800 Conversion E85
R5 Electrique [lien réservé abonné] a partir de : 26.200 € TVAc + 800/1500 Borne Electrique (voire augmentation tarif compteur si besoin est donc cout additionnel mensuel)

Donc on commence en prix de "base" a quasi déjà 10k d'écart ... (indirectement comme la décote est un % du prix forcément elle sera mathématiquement plus chère plus le prix initial est élevé) sachant qu'en plus les VE décote plus que les VT ...

Prix d'usage en E85 : 6L / 100 => 5,40 € / 100 kms (Prix moyen de référence 0.90)
Prix d'usage en Electrique : 15-18 kwh / 100 => 16.5*0.21 => 3.47€

Donc on a grosso modo 2 euros d'écart au 100 kms mais une différence de tarif de 8840 € à gommer
donc a 2€ par 100 kms d'écartt ca fait de la marge pour rouler .. .3 ans et changer de voiture meme a 25 000 kms par an on y est pas ...

75000 kms = Clio : 4050€ d'E85 / R5 E => 2400 € d'electricité
Soit donc 2100 euros d'écart sur 3 ans de gain sur la R5 elec ...

Meme si je reste en SP95 ... donc a 2€ le litre ca donne donc encore a peine 5700 euros ...

Après certains vont dire entretien etc .. mais sur une caisse neuve en gros en 3 ans y en a un seul et faut compter maxi dans les 150 a 350 euros d'après internet.

Mais sur la R5 E egalemement :
=> Chez Renault pour ses modèles E-Tech, la révision est généralement tous les ans ou tous les 15 000 à 30 000 km selon les préconisations exactes du carnet et l'année du véhicule. Entre 100 a 160 euros.

Donc on a encore 200 sur l'entretien mettons

On arrive ensuite après 3 ans sur la "decote"

Donc on va dire 40% de moins

Clio 10416 Euro à revendre : Perte : 6944 euros
R5 : 15720 euros à revendre : Perte : 10480 euros

La encore on a un delta de 3536 qui gomme de nouveau le delta de carburant ...

Suffit de voir l'engouement des vente de Dacia tricarburant ou GPL ou E85 ...

J'observe plus ou moins ce que j'explique sur le PRK de la polo de ma fille (delta d'achant deja cout daily ...)
Et j'ajouterai dans son cas en logement étudiant la praticité aussi tout comme pour bcp habitant en ville sans forcément de facilité de recharge ou les tarifs "bornes" tuent directement l'intéret et ajoute de l'overcontrainte de recharge à foison.

Et ne pas oublié que le fameux "bonus" est a géométrie variable selon le RFR ... Plus on a les moyens moins on a d'aide ca encore un truc a la sauce FR ... tout le monde raque les taxes mais jamais d'aide dès qu'on paye a gogo ...

 

[TRex]

Pour avoir été aussi en Afrique ( Maroc, Tunisie, Egypte, Sénégal, Cap Vert, Congo, Kenya, Afsud, Comores ... et pas que dans des villages de vacances) , je peux dire que l'écologie c'est une préoccupation de pays riches !!

Après ça n'empêche pas d'éviter de polluer notre environnement : gaz d'échappement, pesticides , etc de trier ses déchets pour qu'on puisse les recycler , et d'être raisonnable c'est à dire d'éviter de manger des fruits qui viennent de l'autre côté de la planète ...

Et surtout de continuer à transformer la production d'électricité et de chaleur fossile qui représente 30% à 40% des émissions de CO2 à l'échelle mondiale par de l'électricité nucléaire, hydraulique, solaire et éolien

Les pays riches ont les habitants qui consomment et qui polluent le plus …
Le fait de parler d’un problème et de s’en préoccuper n’est pas synonyme de résultats et la pollution visible ne correspond pas à la pollution réelle .

Un Français 10x plus qu’un habitant d’Afrique centrale .
Un américain 3x plus qu’un français .

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[Philou75]

Ok avec toi mais nous pays riches avons le droit de polluer car taxé pour ça. Que de l’hypocrisie et du racket

 

[Turbo-057]

On devrais rajouter la chine soit disant pays en voie de développement qui pollue a outrance sans raquer ...

 

[Juloup]

Pour moi j'ai fais le comparatif avec celle de ma fille qui est plus pragmatique
Et clairement deja gros rouleur 25k par an .. si bcp d'autoroute on oublie l'electrique ... ou le cout de toute manière sera le meme que l'essence ... perso je roule pour le boulot pas mal sur autoroute et le cout de recharge est le meme grosso modo.

Bien sûr que non !
25 000 km/an ça fait 115 km /j. Or une R5 même sur autoroute a une autonomie réelle de plus de 250 km, donc ça passe largement avec une recharge nocturne à domicile, à 13 c€ / kWh, soit 5x moins cher que l'essence.

Prix d'usage en Electrique : 15-18 kwh / 100 => 16.5*0.21 => 3.47€

Mauvais tarif, en HC on trouve à 13 c€/ kWh (voire moins l'été, par exemple avec Zen Estival), soit 2,15 €.

Et ne pas oublié que le fameux "bonus" est a géométrie variable selon le RFR ... Plus on a les moyens moins on a d'aide ca encore un truc a la sauce FR

Pour une R5 dont la batterie est fabriquée en France (attention ça n'en concerne que la moitié, il faut bien vérifier le TVV sur le site de l'Ademe avant) et pour un gros rouleur, la prime bonifiée de 8k est attribuée jusqu'au 8e décile, soit 27310 € de RFR par part. Pour un jeune ménage ça passe, surtout que s'il roule beaucoup il déduit aussi beaucoup, donc en salaire net ça fait beaucoup plus.

 

[Juloup]

Une voiture c'est du passif, ça coûte de l'argent et ça perd de la valeur, plus on retarde l'achat, mieux c'est.

Non, ce n'est pas un passif, c'est produit qui fournit un service. De transport, et éventuellement de plaisir, voir de prestige, si on rajoute un peu au pot.
Et donc comme tout service il peut se résumer à un coût, par an ou par km, et donc il s'optimise en faisant les bons arbitrages.
Le considérer comme "un passif qui perd de la valeur" est une complication intellectuelle inutile.

 

[Turbo-057]

27310 euros on survit a peine avec cela ... ici c'est meme pas le "Smic" ... mais soit.

Pour les kms ca dépend ma fille par exemple fait 340 kms chaque Week end 90% Autoroute (340 aller et 340 retour) Ajoute a cela 30 kms A/R par jour pour la fac.

Ca fait 850 kms par semaine environ et elle fait 25 000 kms par an environ.
Sauf que ceux du week end c'est des gros trajet et ceux de la semaine des mini et sans moyen d'avoir une borne ou elle réside (parking d'une résidence qui est a 150 m environ de son appartement sans borne )

Et je reste sur de la viabilité économique j'aurais le bilan post 3 ans environ du coup de la Polo mais je l'ai deja vérifié depuis 1 an sur son usage de l'année passée
La elle a 28000 kms (achat en juillet 2025)
1485 L de carburant prix moyen 0.832 € / L soit 1235 euros TTC
Assurance (la aussi c'est moins cher en VT) : 1390 € annuel (Jeune conducteur)
Entretien : 291.38 euros

Cout total des 28000 kms : 2916.38 € soit un cout au 100 kms de 10.40 € Global total.

Si je répliquait a un VE j'avais environ 250 euro de prime assurance additionnelle
Et si je prend ta moyenne sachant que le pays ou elle fait ses etude le KwH est d'environ 0.60€ / kwh ... c'est mort mais mettons le tarif FR : 630 euros d'electricité sous réserve de ne charger jamais sur borne rapide (impossible les we du coup) donc clairement pas d'intéret sans compter la décote et revente sous 3 ans. Et également j'ai pas de "bonus malus" vu que plus résident Francais.

 

[pchmartin]

Fichtre !!! ... ton propre bilan carbone ne doit pas être terrible !!!

C'est sur que si on y rajoute tous les déplacements professionnels que j'ai fait en 40 ans que ce soit en europe ou aux us .. c'est sur que c'est pas terrible ... mais l'aviation ne représente que 2,4% des émissions de CO2 ... vs la production d'électricité et de chaleur fossile qui représente 30% à 40% des émissions de CO2

 

[freddo89]

Et donc comme tout service il peut se résumer à un coût, par an ou par km, et donc il s'optimise en faisant les bons arbitrages.

On est d'accord, c'est ce que j'appelle un passif.
Ou une charge si ça te semble trop compliqué.

Mais peu importe le terme, tu ne réponds pas au reste.
Même en partant sur des cas extrêmes (personne avec des revenus faibles pour bénéficier du bonus, qui a quand même 25k€ à mettre dans un véhicule neuf, qui fait beaucoup de kilomètres....), ta démonstration ne marche pas si on prend tout en compte : l'achat de la R5 neuve n'optimise rien financièrement quelques soient les paramètres.

 

[pchmartin]

On devrais rajouter la chine soit disant pays en voie de développement qui pollue a outrance sans raquer ...

La Chine pollue de moins en moins, car le gouvernement a pris le problème a bras le corps, en réduisant la part de l'électricité produite par le charbon ; en installant des gigantesques fermes photovoltaïques et en mettant le paquet sur les véhicules électriques

Pendant ce temps là, le PIB est monté .. et le ratio CO2/PIB a diminué de 12% de 2020 à 2025

Le Chine est le 22ème pays mondial avec 9,3 Tonnes de CO2 par habitant , les US le 15ème avec 13,6 Tonnes

La France est 70ème avec 4 Tonnes .. pourquoi ? en 1 Electricité nucléaire et renouvelables, en 2: quasi disparition de l'industrie lourde car la production de ciment et d'acier génère du CO2 , en 3 nous importons énormément de produits manufacturés .... on est devenu un pays de services non polluant .. c'est peut être ça qui crée la situation économique actuelle