synthèse SCI/SCPI en AV

[Richard 1er]

Mauvaise situation ou pas, je vois qu'ils n'ont quand même pas touché à LF Grand Paris Patrimoine, ce que aurait tendance à me rassurer sur PF Grand Paris (de Périal), une SCPI dont la localisation du patrimoine (94.5% en IDF) et la typologie (97% en bureaux) est similaire.

Car égoïstement, c'est le sort de cette SCPI avant toute autre que j'ai vraiment hâte de connaître, car encouragé par ses réévaluations successives des années passées, j'ai fini par en acquérir pas mal, puisque à ce jour, PF Grand Paris représente au final quand même 13% du montant total de mes assurances vie.

Mon espoir est que les gérants fassent montre d'une certaine cohérence en n'abaissant pas brusquement le prix de souscription après 4 réévaluations successives. Gageons que PF grand Paris frôle la correctionnelle, mais ne dévalue pas le prix de ses parts ni maintenant, ni en 2024. À eux d'explorer les voies et moyens de recouvrer une meilleure santé.

Je veux bien investir dans l'achat de quelques cierges, ça serait rentable, pendant que la BCE et Mme Lagarde jouent les équilibristes en inflation et taux directeurs.

 

[Francky357]

Mauvaise situation ou pas, je vois qu'ils n'ont quand même pas touché à LF Grand Paris Patrimoine, ce que aurait tendance à me rassurer sur PF Grand Paris (de Périal), une SCPI dont la localisation du patrimoine (94.5% en IDF) et la typologie (97% en bureaux) est similaire.

Car égoïstement, c'est le sort de cette SCPI avant toute autre que j'ai vraiment hâte de connaître, car encouragé par ses réévaluations successives des années passées, j'ai fini par en acquérir pas mal, puisque à ce jour, PF Grand Paris représente au final quand même 13% du montant total de mes assurances vie.

Mon espoir est que les gérants fassent montre d'une certaine cohérence en n'abaissant pas brusquement le prix de souscription après 4 réévaluations successives. Gageons que PF grand Paris frôle la correctionnelle, mais ne dévalue pas le prix de ses parts ni maintenant, ni en 2024.

Je veux bien mettre quelques cierges, ça serait rentable.

Afficher la pièce jointe 20695

Effectivement, mettre des cierges pourrait être un investissement judicieux
J'ai eu un raisonnement différent du vôtre.
Les réévaluations successives ayant amorti mes frais d'entrée, la typologie de cette scpi m'a fait penser qu'il serait plus judicieux de la vendre que de la conserver. La conserver était un risque que je ne souhaitais pas prendre, mais seul le temps nous dira quelle était la chose la plus judicieuse à faire.

 

[Rouste]

Mauvaise situation ou pas, je vois qu'ils n'ont quand même pas touché à LF Grand Paris Patrimoine, ce que aurait tendance à me rassurer sur PF Grand Paris (de Périal), une SCPI dont la localisation du patrimoine (94.5% en IDF) et la typologie (97% en bureaux) est similaire.

Car égoïstement, c'est le sort de cette SCPI avant toute autre que j'ai vraiment hâte de connaître, car encouragé par ses réévaluations successives des années passées, j'ai fini par en acquérir pas mal, puisque à ce jour, PF Grand Paris représente au final quand même 13% du montant total de mes assurances vie.

Mon espoir est que les gérants fassent montre d'une certaine cohérence en n'abaissant pas brusquement le prix de souscription après 4 réévaluations successives. Gageons que PF grand Paris frôle la correctionnelle, mais ne dévalue pas le prix de ses parts ni maintenant, ni en 2024.

Je veux bien mettre quelques cierges, ça serait rentable.

Afficher la pièce jointe 20695

Je suis un peu dans la meme situation que toi.

Concernant la comparaison avec LF grand paris, la difference est que celle ci etait en decote de 6.27% et se retrouve desormais en leger surcote (-1.70%).
Or PF Grand Paris est en decote de seulement 1.25%, donc si elle perd ~10% avec la reevaluation de leurs actifs cela sera difficile d'eviter une baisse de part... :-(

 

[Richard 1er]

Je suis un peu dans la meme situation que toi.

Concernant la comparaison avec LF grand paris, la difference est que celle ci etait en decote de 6.27% et se retrouve desormais en leger surcote (-1.70%).
Or PF Grand Paris est en decote de seulement 1.25%, donc si elle perd ~10% avec la reevaluation de leurs actifs cela sera difficile d'eviter une baisse de part... :-(

J'ai également fait ce calcul. C'est pourquoi dans mon message définitif après rééditions, j'en finis par m'en remettre à l'achat de cierges pour sauver la mise aux détenteurs de cette SCPI.

 

[Fonlade]

Je suis un peu dans la meme situation que toi.

Concernant la comparaison avec LF grand paris, la difference est que celle ci etait en decote de 6.27% et se retrouve desormais en leger surcote (-1.70%).
Or PF Grand Paris est en decote de seulement 1.25%, donc si elle perd ~10% avec la reevaluation de leurs actifs cela sera difficile d'eviter une baisse de part... :-(

Je suis d'accord avec l'approche, les effets d'annonce montrent uniquement les baisses de prix de part, mais force est de constater que beaucoup de véhicules affichent une baisse des valos d'environ 10%, pire pour europimmo des grosses baisses successives des valos sur 1,5 ans...aussi, quand on voit les baisses au niveau européen, la correction des SCPI FR est vraiment vraiment lente, on est loin d'être au bout.

Si pas de baisse du prix de part mais grosse baisse de valo, alors rendement artificiellement en baisse et collecte nulle + décollete = gros risque.
Si baisse du prix alors perte potentielle en capital (si revente..), et effet d'image ralentissant la collecte, mais ça a au moins le mérite d'équilibrer les futurs rendements pour les nouveaux investisseurs, de stopper (quelque peu) la décollecte par panique, et d'assainir le marché.

Je ne comprends pas que des SDG comme LFREM ou autre, continuent de "refuser" les baisses de prix en poursuivant avec des scpi massives, en surcote (on voit le résultat sur le long terme avec des scpi comme patrimmo commerce), alors que l'AMF demande de la transparence, et des prix de part en adéquation avec les valorisations...

 

[Rouste]

J'ai également fait ce calcul. C'est pourquoi dans mon message définitif après rééditions, j'en finis par m'en remettre à l'achat de cierges pour sauver la mise aux détenteurs de cette SCPI.

Vu sur un autre forum, un message d'aujourd'hui... :
"Bonjour,
Je sors d’une réunion chez un asset manager ancien de chez Perial, il a communiqué sur le fait que Perial baisserait ses parts demain, toutes les SCPI même celles qui n’en auraient pas la nécessité.
A prendre avec des pincettes"

 

[Francky357]

Vu sur un autre forum, un message d'aujourd'hui... :
"Bonjour,
Je sors d’une réunion chez un asset manager ancien de chez Perial, il a communiqué sur le fait que Perial baisserait ses parts demain, toutes les SCPI même celles qui n’en auraient pas la nécessité.
A prendre avec des pincettes"

J'espère qu'ils ne vont pas le faire demain.
Non pas pour des raisons personnelles, je n'ai plus de parts de scpi chez perial (j'ai tout revendu il y a quelques semaines), mais pour des raisons éthiques car cela veut dire que les informations ont fuité (ce qui me dérangerait beaucoup car les non-initiés doivent prendre les décisions sans aide et certains en sont réduits à poser des cierges )...

 

[Pascal 75]

La BCE relève ses taux d'un quart de point [lien réservé abonné].​

 

[Pascal 75]

Vu sur un autre forum, un message d'aujourd'hui... :
"Bonjour,
Je sors d’une réunion chez un asset manager ancien de chez Perial, il a communiqué sur le fait que Perial baisserait ses parts demain, toutes les SCPI même celles qui n’en auraient pas la nécessité.
A prendre avec des pincettes"

On peut tout de même penser que PFO sera "épargnée" ...

 

[Richard 1er]

Tant que les bruits de couloirs bien pessimistes rapportés d'un autre forum par @Rouste dans son message # 1306 ne se seront pas concrétisés, je m'efforcerai à continuer à trouver un motif d'espérer en m'accrochant comme le fait une huître à son rocher, à l'idée devenue un peu folle que "tout ne va pas si mal pour PF Grand Paris".

Cf message n° #1276 de @thierrybourgogne :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/synthese-sci-scpi-en-av.44164/page-128#post-541369 qui rapporte cet extrait signé par (excusez du peu) Monsieur le Président-Directeur Général de PERIAL AM :

"La collecte s’élève à 40 M€ ce semestre et a notamment été utilisée pour rembourser des lignes
d’endettement court terme, portant le niveau d’endettement du fonds à 27,45 %. Trois actifs
ont par ailleurs été cédés depuis le début de l’année pour un montant total de 5,3 M€. Situés
en régions, leur vente s’inscrit parfaitement dans la stratégie de recentrage du patrimoine de la
SCPI sur le Grand Paris. Parallèlement, nos équipes souhaitent amorcer au second semestre une
stratégie de diversification typologique, avec la création d’une poche d’actifs alternatifs dans le
patrimoine.

La SCPI PF Grand Paris a également reçu au cours de ce semestre un Trophée d’Or 2023 dans la
catégorie meilleures SCPI de bureaux, décerné par le magazine Le Revenu. Ce prix récompense
la gestion rigoureuse mise en œuvre par les équipes de PERIAL AM, qui s’est notamment
traduite dans la situation locative de la SCPI dont le TOF s’élève à 92,8% ce semestre.
Au regard de ces éléments, nous avons fixé un acompte sur dividende à 5€ par part ce trimestre,
dans le prolongement de la distribution du 1er trimestre. A ce versement vient s’ajouter ce tri-
mestre le versement de 1,05€ par part de plus-values de cessions immobilières. Cette distribution
complémentaire est rendue possible par les cessions réalisées l’année dernière, en 2022, et
la constitution d’un stock de 12,3 M€ de plus-values que nous souhaitons continuer à distribuer
partiellement au cours des prochains trimestres.
Eric Cosserat. Président-Directeur Général de PERIAL AM"

Faute de quoi, il me faudra bien 9 mois pour compenser mes pertes sur cette seule dévalorisation.

 

[pierrerugir]

[lien réservé abonné]

 

[Darkedge84]

Pour les SCPI les plus exposées au bureau :

• Le prix de part de PF Grand Paris [lien réservé abonné] passe de 544 € à 458 €, soit une baisse de 15,8 %
• Le prix de part de PFO2 [lien réservé abonné] passe de 196 € à 164 €, soit une baisse de 16,3 %

Pour les SCPI les plus diversifiées :

• Le prix de part de PFO [lien réservé abonné] passe de 966 € à 880 €, soit une baisse de 8,9 %
• Le prix de part de PF Hospitalité Europe [lien réservé abonné]passe de 200€ à 181 €, soit une baisse de 9,5 %

 

[Richard 1er]

Pour les SCPI les plus exposées au bureau :

• Le prix de part de PF Grand Paris [lien réservé abonné] passe de 544 € à 458 €, soit une baisse de 15,8 %
• Le prix de part de PFO2 [lien réservé abonné] passe de 196 € à 164 €, soit une baisse de 16,3 %

Pour les SCPI les plus diversifiées :

• Le prix de part de PFO [lien réservé abonné] passe de 966 € à 880 €, soit une baisse de 8,9 %
• Le prix de part de PF Hospitalité Europe [lien réservé abonné] passe de 200€ à 181 €, soit une baisse de 9,5 %

Merci @Darkedge84 , bien que ce soit la cata annoncée depuis longtemps pour moi.
Je me console en me disant que j'avais eu du flair avec PFO2, dont je me suis débarrassé depuis 1 mois. L'ennui est que j'ai obstinément voulu conserver 3 fois plus de PF Grand Paris !

Résultat des courses : une perte de 17000 € ..
Perte d'argent n'est pas mortelle, dit-on ?
- on verra bien si je survis.

 

[lariflette1976]

Bonjour Richard 1er, comme je vous comprends !! Je suis moi même "suspendu à la décision attendue" comme dirait Alain..J'attends donc ce moment et plus particulièrement la valeur de décote concernant la SCPI "primopierre"..Je serai soumis à une double peine dans la mesure ou la souscription à celle-ci est relativement récente en ce qui me concerne...effet de contingences, aléa de circonstances ...trame aveugle de l'histoire ...c'est ainsi le monde ne nous à rien promis..bon courage vielle âme de sagesse..

 

[gden]

Pour les SCPI les plus exposées au bureau :

• Le prix de part de PF Grand Paris [lien réservé abonné] passe de 544 € à 458 €, soit une baisse de 15,8 %

Bonjour
Je m'interroge quand même sur PF Grand Paris qui augmente son prix tous les ans depuis des années et qui a aujourd'hui quasiment la plus forte baisse. Ces hausses étaient elles fictives ?

 

[Bossuet]

Nouveau tableau sur les SCPI disponibles en AV (sur Spirica Spirit)

Version 2.06

 

[Richard 1er]

Bonjour Richard 1er, comme je vous comprends !! Je suis moi même "suspendu à la décision attendue" comme dirait Alain.. J'attends donc ce moment et plus particulièrement la valeur de décote concernant la SCPI "primopierre"..Je serai soumis à une double peine dans la mesure ou la souscription à celle-ci est relativement récente en ce qui me concerne...effet de contingences, aléa de circonstances .. trame aveugle de l'histoire ...c'est ainsi le monde ne nous à rien promis.. bon courage vielle âme de sagesse..

Bon courage et bonne chance à vous également, @lariflette1976
Je viens de nous trouver un tout petit motif de consolation en cas de diminution du prix des parts de SCPI logées dans une AV : cette diminution du prix des parts de SCPI entraîne de facto une diminution de la PV de l'AV, et par voie de conséquence, la possibilité d'opérer des rachats partiels d'AV de + de 8 ans plus importants en franchise de PLF.
Pour prendre mon cas perso, là où mon rachat partiel ne devait pas dépasser 39 000 € en franchise de PLF, il est désormais de 42 250 €.
Oui, je sais. C'est une bien maigre consolation, mais j'essaie de faire feu de tous bois pour me réchauffer le moral.

 

[thierrybourgogne]

C'est encore plus catastrophique que ce que j'avais annoncé. Mon manque a gagner est considérable.
Ce que je trouve très inquiétant, c'est que le gestionnaire rappelait à tous ceux qui voulaient l'entendre que tout allait bien pour les SCPI de Perial; il y avait même une légère décote pour PF Grand Paris.
Le risque, c'est que des particuliers échaudés quittent le navire. Surtout, la baisse n'est pas terminée encore pour ces SCPI Perial dont les parts restent invendables et que beaucoup conseillaient à l'achat il y a peu encore.
Pas terrible du tout.

 

[thierrybourgogne]

Sur le site de Perial à l'instant...

"
La Banque centrale Européenne annonçait le 14 septembre une nouvelle remontée de ses taux d’intérêt d’un quart de point. C'est la 10e hausse depuis 14 mois, portant la rémunération des dépôts de -0,5 % au début de l’été dernier à 4,0 % aujourd'hui. Dans un contexte mondial de remontée de l’inflation depuis 18 mois toutes les banques centrales ont ainsi fortement augmenté leurs taux directeurs. L’ampleur et la vitesse de cette augmentation ont entraîné une flambée des taux de financement de l’immobilier, provoquant la chute du nombre de transactions et une baisse brutale des prix sur l’ensemble des classes d’actifs et dans plusieurs secteurs géographiques. Plusieurs acteurs majeurs du secteur ont d’ailleurs choisi de revoir à la baisse la valeur des parts de leurs SCPI ces derniers mois.

Au-delà des réglementations en vigueur qui imposent que le patrimoine des SCPI fasse l’objet d’une évaluation une fois par an, chaque année au 31 décembre, PERIAL Asset Management, suivant les recommandations de l’AMF au secteur, a procédé à une évaluation du portefeuille des SCPI sous gestion afin de constater leur valeur au 30 juin 2023. Cette évaluation a été conduite conjointement par nos valorisateurs internes et par des experts indépendants.
L’ensemble des experts interrogés considèrent que de nouvelles baisses de valeurs auront lieu dans le prochains mois. PERIAL Asset Management a donc projeté les évolutions du marché et leur impact sur la valeur des immeubles au second semestre 2023. Ainsi, même si les règles en vigueur ne l’imposaient pas pour la moitié des SCPI expertisées au 30 juin et afin d'éviter toute commercialisation de produit d'épargne à un prix surcoté au cours du 2e semestre de l'année, PERIAL Asset Management ajuste le prix des parts de ses quatre SCPI, dans un souci de transparence et de responsabilité.
Pour les SCPI les plus exposées au bureau :

• Le prix de part de PF Grand Paris [lien réservé abonné] passe de 544 € à 458 €, soit une baisse de 15,8 %
• Le prix de part de PFO2 [lien réservé abonné] passe de 196 € à 164 €, soit une baisse de 16,3 %

Pour les SCPI les plus diversifiées :

• Le prix de part de PFO [lien réservé abonné] passe de 966 € à 880 €, soit une baisse de 8,9 %
• Le prix de part de PF Hospitalité Europe [lien réservé abonné] passe de 200€ à 181 €, soit une baisse de 9,5 %

Téléchargez notre document de synthèse pour plus d'informations pour chaque des SCPI [lien réservé abonné]

Ces ajustements n’affectent en rien les missions des SCPI : distribuer des dividendes à ses associés dans un objectif d’épargne long terme. Ainsi les montants de distribution annoncés en début d’année sont inchangés et les épargnants continueront à percevoir leurs revenus.

Les remontées rapide et brutales des taux ont fortement pesé sur les valorisations du secteur immobilier. Nous suivons de très près l’évolution de cet environnement économique et financier et nous avons pris les décisions responsables, en accord avec les conseils de surveillances des SCPI, pour se conforter aux situations de marchés : nous souhaitons proposer des produits d'épargne au bon prix car nous pensons que cette démarche, transparente et responsable, est la meilleure à adopter dans cette situation inédite. Nos clients associés connaissent la situation actuelle de l’immobilier et savent que les revenus distribués par les SCPI ne sont pas affectés par l’ajustement de la valeur des parts. Ces revenus reposent sur les revenus locatifs, les plus-values de cessions éventuelles et les réserves financières de la SCPI, tous ces facteurs demeurant solides. Les SCPI restent un placement de long terme. Toutes nos équipes sont mobilisées pour préserver et améliorer les fondamentaux immobiliers, financiers et environnementaux des fonds gérés.
Éric Cosserat, Président Directeur Général de PERIAL Asset Management."

 

[thierrybourgogne]

Toutes les SCPI qui ont baissé le prix des parts tiennent exactement le même discours.
Les équipes restent mobilisées. J'adore !
Quelles seront les prochaines ?