Quelles actions à dividendes trimestriel autres que Total ?

[Nature]

non, microsoft a son propre moteur IA qu'ils intègrent dans bing; google a le sien aussi, chat gpt c'est plutot , le spécialiste tesla...

ChatGPt est effectivement une création de OpenAI rachetée par Microsoft il y a quelques années.
Par contre, ChatGPT va intégrer BING sous quelques semaines, ce qui panique Google qui a sorti en urgence BARD. Google a donc fait une démonstration publique de celui-ci qui s'est trouvée être décevante et a entrainé une chute de 7% de son cours de bourse ce jour là.

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[moietmoi]

@poam5356 a raison : ChatGPT est conçu par OpenIA soutenu financièrement par Microsoft (on évoque 10 milliards de $US !!) qui en échange va intégrer l'IA dans ses produits avec certaines améliorations notamment des données mise à jour en continu.

mea culpa ...effectivement...

ChatGPt est effectivement une création de OpenAI rachetée par Microsoft il y a quelques années.

là, je crois que c'est un peu aller vite en besogne; je crois que l'accord scéllé en janvier 2023 n'est toujours pas un rachat, mais là, je pense que nous sommes loin du sujet des actions à dividendes pour nous autres...

 

[Eric421]

...mais là, je pense que nous sommes loin du sujet des actions à dividendes pour nous autres...

En même temps, c'est moi qui suis parti sur ce sujet et j'apprécie ce partage d'infos.
Sinon, pour revenir au sujet initial, déjà la somme étant dispo dans mon PEA, le réinvestissement se fera dans le PEA pour limiter les taxes.
Et j'ai investi vendredi dernier, la moitié dans des actions Aperam (merci @emalupin84 ). C'est un secteur que je n'ai pas dans mes actions et les dividendes semblent plus réguliers que ceux des ETF. J'attends de voir comment le cours va évoluer dans les prochains jours pour en reprendre

 

[Jeune_padawan]

C'est un secteur que je n'ai pas dans mes actions et les dividendes semblent plus réguliers que ceux des ETF

Faudra m'expliquer la régularité du dividende. Surtout vu le secteur cyclique d'Aperam. Le tout couplé à la retenue à la source grand-ducale de 15% sur les dividendes.

Comparons avec Total (en bleu) et Aperam (en violet) :


Imaginez que vous ayez investi en avril 2022 sur Aperam, 10 mois plus tard ça fait une belle MV.

Je sais bien que l'investisseur "à dividende" doit théoriquement être indifférent à la variation du cours de l'action mais je ne suis pas sur qu'un -25% soit motivant et facilement gérable par les investisseurs non expérimentés.

Autant chercher des secteurs matures et stables. Etonament les youtubeurs à dividende ne parle jamais de ce point.

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

 

[Eric421]

C'est déjà plus régulier que pour les rares ETF à dividendes trimestriels.
Et je ne souhaite pas que mon portefeuille soit composé à 100% de Total, sachant qu'ils y en a pour presque 60%.

 

[poam5356]

C'est déjà plus régulier que pour les rares ETF à dividendes trimestriels.
Et je ne souhaite pas que mon portefeuille soit composé à 100% de Total, sachant qu'ils y en a pour presque 60%.

@Jeune_padawan a raison, la recherche de dividendes doit aussi passer par la recherche d'une faible volatilité du cours de l'action.
Sur cette double condition, Total est ce que j'ai trouvé de mieux.
Le secteur d'Aperam est éminemment cyclique. On le voit aux montagnes russes du graphique du titre.
La recherche de dividendes s'accompagnant généralement d'une certaine frilosité envers la volatilité en bourse, un titre comme Aperam n'est pas à conseiller à qui veut bâtir une stratégie de rendement.
Accessoirement, si vous avez déjà 60% de votre portefeuille dans une valeur de rendement comme Total.. Pourquoi en vouloir plus?
Cette stratégie est bonne pour qui part en retraite et veut se ménager un complément de revenus... Sinon, il y a bien mieux à faire!

 

[Jeune_padawan]

Et je ne souhaite pas que mon portefeuille soit composé à 100% de Total, sachant qu'ils y en a pour presque 60%.

A un moment il faudra choisir.
Soit vous acceptez une volatilité plus grande, soit vous investissez via compte-titre et là le marché américain/anglais/canadien/suisse est grand ouvert, soit vous modifiez votre critère de versement trimestriel.

C'est déjà plus régulier que pour les rares ETF à dividendes trimestriels.

Ben non Aperam est un producteur d'acier inox, activité des plus cyclique. Entre 2012 et 2016, la société n'a pas versé de dividende. Car la société n'a pas généré assez de bénéfices pour les distribuer.

Lorsque on choisit une action à dividende, le 1er critère selon moi est : "Est ce que la société a les capacités financières pour payer son dividende ? Et sans augmenter son ratio d'endettement".
Il faut rechercher un secteur d'activité qui ne soit pas en déclin mais au contraire mature ou mieux en croissance.

 

[Eric421]

...
Cette stratégie est bonne pour qui part en retraite et veut se ménager un complément de revenus... Sinon, il y a bien mieux à faire!

Oui, c'est bien pour avoir un complément de ma retraite.
Je préfère avoir des revenus complémentaires plutôt que de "taper" dans le capital à chaque fois qu'il y a une dépense importante à faire. Malheureusement, ce ne sont pas des "gros" montants pour en faire un revenu, pour cela, j'ai plus misé sur les SCPI.
Ainsi, à ce jour, j'ai environ en action à div trimestriels :
- 9300 de Total;
- 1600 d'ABC Arbitrage;
- 300 d'Aperam

Sinon, j'ai aussi :
- 700 de FDJ
- 370 de SG (je pense m'en séparer pour un investissement à versement ou trim ou mensuel).
- 350 Eutelsat (div en nov, j'apprécie)

Et évoqué sommairement, des SCPI, pour environ 110.000 dont 80.000 à revenus mensuels).

Dans mon PEA, il me reste 250€ à investir...

Il est possible aussi, que j'ai environ 5000€ à investir prochainement, mais je pense que je remettrai au moins 3000 dans des SCPI

 

[Eric421]

J'ai oublié d'évoquer, j'ai une Assurance Vie (env. 24.400) qui n'est pas arrivée à maturité et qui pour l'instant, et plutôt à la baisse (LBP Cachemie 2), sur un an, il a perdu 600€.
Puis un CEFP (Boursorama, ~4000) qui fonctionne plutôt bien (~10%)

 

[emalupin84]

Imaginez que vous ayez investi en avril 2022 sur Aperam, 10 mois plus tard ça fait une belle MV.

C'est un peu le principe de la bourse: les cours fluctuent.
L'analyse retenue me semble plus convenir à des investisseurs de court terme: 10 mois est un horizon peu représentatif pour un investisseur de long terme (souvent associé à la recherche de dividendes).
Vous avez raison sur l'activité cyclique et sur la dose plus élevée de risque: néanmoins, tout actif boursier est plus ou moins risqué. Mettre de l'argent dans la bourse c'est accepter des déconvenues et recevoir parfois de belles surprises.
Enfin, le % d'aperam dans le portefeuille de @Eric421 semble très faible.

 

[emalupin84]

A priori, petit bug informatique: mon message a été posté plusieurs fois!
Désolé!

 

[Buffeto]

C'est un peu le principe de la bourse: les cours fluctuent.

oh ? c'est nouveau ça ?

 

[Jeune_padawan]

C'est un peu le principe de la bourse: les cours fluctuent.

Vous me l'apprenez

L'analyse retenue me semble plus convenir à des investisseurs de court terme: 10 mois est un horizon peu représentatif pour un investisseur de long terme (souvent associé à la recherche de dividendes).

J'ai pris 10 mois car au vu de l'activité cyclique d'Aperam, j'ai voulu prendre un haut de cycle suivi d'une baisse et montrer le caractère cyclique et volatile de l'action. On peut remonter jusqu'en 2012 on obtiendra le même résultat.

Ce qui me choque c'est qu'Aperam ne distribue pas un dividende de façon continue depuis longtemps (on est loin de l'aristocrate du dividende) et qu'Eric421 écrit :

les dividendes semblent plus réguliers que ceux des ETF

Non ils ne sont pas réguliers, certes le rendement peut paraitre élevé car la société est décotée lors des bas de cycle.

Total parait beaucoup moins cyclique même si son cours est corrélé au cours du Brent. D'autres sociétés dans les services aux collectivités, l'agroalimentaire, les infrastructures possède les qualités d'une action à dividende : rendement, cours relativement stable et pérennité des bénéfices et donc du dividende.

Edit : effectivement double message posté et impossible d'ajouter des smiley @Buffeto

 

[mvhrb888]

Bonjour Eric421,

- 350 Eutelsat (div en nov, j'apprécie)

Vous appréciez malgré la suspension du dividende pour les 2 années à venir ?

 

[poam5356]

Vous appréciez malgré la suspension du dividende pour les 2 années à venir ?

Sans parler de la valo... 30€ en 2015 et... 7€ maintenant!!
Il y a d'autres paramètres à regarder avant de se pencher sur le dividende.
Pour le coup, Eutelsat n'est vraiment pas le genre de titre à regarder pour qui veut développer une stratégie de rendement. Mieux vaut aller sur Orange qui navigue gentiment depuis un moment dans le couloir 9,01€/9,99€.

 

[Jeune_padawan]

Pour le coup, Eutelsat n'est vraiment pas le genre de titre à regarder pour qui veut développer une stratégie de rendement.

Surtout que le dividende va être suspendu ...

Un dividende de 0,93 euro par action sera proposé à la prochaine Assemblée générale annuelle
avec l’option pour les actionnaires de recevoir la totalité du dividende, soit en espèces, soit en
actions nouvelles de la société. Pour la suite, la politique de dividende est suspendue dans le
contexte de la transaction avec OneWeb

Source page 5 du rapport T1 2022/2023 qui date d'octobre 2022 : [lien réservé abonné]

Edit : je viens de voir le message de @mvhrb888

 

[Eric421]

Merci pour cette info. Vu le montant actuel des Eutelsat que je possède, je vais les laisser dormir quelques années.

Pour l'instant, je vais continuer à chercher comment générer quelques revenus complémentaires avec quelques milliers d'€ en divertissant d'en d'autres investissements que ce que j'ai (donc dans d'autres choses que des SCPI et des actions Total).

 

[Eric421]

Me concernant, la "régularité" d'APERAM dans le versement des dividendes me convient. Déjà, chaque trimestre, c'est le même montant :


Par contre, pour l'ETF VERX - Developed Europe Ex UK [lien réservé abonné] , difficile de se projeter déjà dans l'année. Visiblement, on peut toutefois se dire qu'en septembre, on aura des miettes :


Idem pour l'autre ETF.

Donc, pour Aperam, vu le montant investi et même si elles ont pris + de 10% depuis que je les ai achetés, je vais les garder.

 

[Jeune_padawan]

Déjà, chaque trimestre, c'est le même montant :

Mais ce n'est pas fiable !

Pendant 4 ans pas de dividende :


Exemple d'une aristocrate du dividende américaine :


La croissance du dividende est régulière ainsi que sa distribution. Le cours de bourse n'est pas flamboyant mais c'est une société de consommation de base avec de faibles perspectives de croissance donc c'est logique.

On en revient à :

A un moment il faudra choisir.
Soit vous acceptez une volatilité plus grande, soit vous investissez via compte-titre et là le marché américain/anglais/canadien/suisse est grand ouvert, soit vous modifiez votre critère de versement trimestriel.

Les places new-yorkaises et londonienne regorgent de sociétés aristocrates (voir reine) du dividende dans les secteurs déjà cités. Et ceux avec versement trimestriel.

Quand à l'excuse de la déclaration d'impôt, avec un courtier français et son IFU c'est une simple formalité (tarif plus cher pour le courtage que les courtiers étangers). Et avec un courtier étranger c'est un peu plus complexe mais rien d'insurmontable.

 

[mvhrb888]

Le critère du dividende trimestriel ne serait-il pas un piège ?
C’est vrai que le versement fréquent fait ressembler le dividende à une pension de retraite, mais si on s’organise bien on peut étaler soi-même un dividende annuel sur toute l’année.
Le piège est que ce critère de dividende trimestriel risque de vous faire privilégier des sociétés qui ne sont pas les plus rentables au long cours.