Quel placement pour un nouveau né

[poam5356]

Car à moins que j'ai raté une chose on ne peut pas acheter des virgules de titre. avec notre rythme de 50 € par mois ça fait 1 titre tous les 3 - 4 mois c'est pas terrible niveau diversification non ?

500€ pour commencer une ligne me semble être un minimum.
Sinon, c'est OPCVM et/ou ETF.

 

[Brackis]

500€ pour commencer une ligne me semble être un minimum.
Sinon, c'est OPCVM et/ou ETF.

C'est un peu ce que je pensais.
500 e par ligne multiplié par le nombre de ligne ça ferait un peu trop pour nous.

je vais me concentrer sur l'av je pense

 

[paal]

Bonjour,
Du long terme, 20, 30 ans ou plus... Des actions Air Liquide, L'Oréal et LVMH
…...
Le nouveau-né vous en sera reconnaissant quand il aura besoin de l'argent dans une trentaine d'années.

Vous disposez de 2 approches distinctes à savoir :
- l'achat de titres solides de la bourse parisienne, et ceux mentionnés sont des titres qui n'ont pratiquement pas besoin de se trouver gérés, du moins si vous ne vous piquez au jeu de le faire

- une approche au travers de l'ouverture d'un contrat AV, avec des points intéressant :
1. cela vous permet de prendre date sur un contrat au nom de votre enfant
2. il est possible (très utile) d'un associer un pacte adjoint, qui devra se trouver établi à l'occasion de l'ouverture du contrat (après, ce sera trop tard ...)

Ensuite, rien ne vous impose de procéder à des versements (réguliers ou non) sur ce contrat, mais vous aurez aussi tout loisir d'y faire quelques versements libres au moment de son adolescence ....

 

[paal]

C'est un peu ce que je pensais.
500 e par ligne multiplié par le nombre de ligne ça ferait un peu trop pour nous.

je vais me concentrer sur l'av je pense

Que soit avec des UC, ou bien des Opcvm, vous pouvez verser un montant, et vous allez en contrepartie obtenir un nombre de parts (montant qui pourra se trouver décimalisé ....)

Avec des titres vifs (type Air Liquide), cette décimalisation n'est pas possible ….

 

[paal]

Pourquoi tout le monde ne fait pas ce genre d'investissement sur des entreprises "fiables" au lieu de bloquer de l'argent sur des livrets si ca rapporte autant, j'ai peut-être quelque chose qui m'échappe ?

Non, vous avez raison de vous poser la question ….

Primo, toutes les entreprises ne distribuent pas de forts dividendes, et c'est une question de management :
- certaines privilégient la fidélisation de leurs actiuonnaires (les dividendes)
- d'autres vont privilégier le développement de l'entreprise (appelé auto-financement), en octroyant un dividende plus modeste ....

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Mais comme la valeur de l'action d'une entreprise évolue en oscillant, c'est un placement qui est à tort, considéré comme très risqué par les épargnants néophytes ....

Enfin, et selon le type d'entreprise que l'on observe, ces oscillations sont plus ou moins fortes ....

 

[SM1LE]

Primo, toutes les entreprises ne distribuent pas de forts dividendes, et c'est une question de management :
- certaines privilégient la fidélisation de leurs actiuonnaires (les dividendes)

Compris, merci pour les infos, et donc pour une méthode en Buy and hold, il faut privilégier les dividendes ou pas ??

Mais comme la valeur de l'action d'une entreprise évolue en oscillant, c'est un placement qui est à tort, considéré comme très risqué par les épargnants néophytes ....

Oui c'est le risque, mais en observant les crises majeures, ou même les krachs.. Si on maintient notre position l'action fini en générale par remonte et on touche des dividendes... donc on perd pas tout "en général".. ?

Merci du retour !!

 

[paal]

Compris, merci pour les infos, et donc pour une méthode en Buy and hold, il faut privilégier les dividendes ou pas ??

Sur ce plan, il existe 2 logiques :
- une qui est souvent suivie par de nombreux épargnants qui privilégient les dividendes, certaines entreprises n'en distribuant qu'un seul, et d'autres le fractionnant au cours de l'année ; on va dire que c'est le Buy & Hold, et elle mobilise davantage de capitaux que la suivante

- une autre logique (que je suis) qui consiste à profiter des ondulations d'une sélection de titres, et donc de davantage retenir une logique de Swing trading ; bien entendu, cette dernière logique est davantage consommatrice de temps ….

Oui c'est le risque, mais en observant les crises majeures, ou même les krachs.. Si on maintient notre position l'action fini en générale par remonte et on touche des dividendes... donc on perd pas tout "en général".. ?
Merci du retour !!

Sur une autre file, j'ai posté un graphe du Cac40 sur 20 ans .....

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[SM1LE]

Sur une autre file, j'ai posté un graphe du Cac40 sur 20 ans .....

Il faut comprendre ici que j'ai raison? Peut importe les crises, oui il.y a eu des fluctuations, mais l'action remonte et malgré ça avrc les dividendes nous ne sommes pas perdants ?

 

[paal]

Il faut comprendre ici que j'ai raison? Peut importe les crises, oui il y a eu des fluctuations, mais l'action remonte et malgré ça avec les dividendes nous ne sommes pas perdants ?

Si vous faites l'analyse de chacun des titres du Cac40, vous constaterez que presque tous "ondulent", mais si vous prenez un ETF sur le Cac40, ils sont souvent hors dividendes versés, vous allez acheter l'indice seul, alors qu'avec des titres vifs, vous n'achetez que rarement l'ensemble des titres cotés dans cet indice, dont certains sont quelque peu à la peine ….

D'ailleurs, c'est pour cette raison que, si je m'intéresse à un indice, c'est davantage à l'EuroStoxx50 ; et je vous passe les points bas de la cotation ....

 

[paal]

Qui sait, si dans 20 ans ces sociétés existeront toujours? je ne parle pas de crac généralisé, mais simplement de la vie normale; ceci ne veut pas non plus dire que les actions vaudront zéro, (rachat, regroupement..)mais il est impossible de voir là, une sécurisation;

Si vous achetez un des "titres phare" de la cote, vous ne pouvez pas prédire si le titre existera encore dans 20 ans, mais une chose est certaine, Air Liquide existait déjà à la cote il y a 50 ans, et c'est encore un fleuron français ….

Ensuite, rien n'interdit non plus de se renseigner régulièrement sur ce que vaut le(s) titre(s) que vous aurez acheteé pour votre enfant, de la même façon que vous le feriez pour votre propre compte ….

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[Anonyme]

mais si vous prenez un ETF sur le Cac40, ils sont souvent hors dividendes versés

Non.
Rares sont les ETF à ne pas prendre en compte les dividendes.

Compris, merci pour les infos, et donc pour une méthode en Buy and hold, il faut privilégier les dividendes ou pas ??

Si vous faites réellement du B&H, alors évidemment que seuls les dividendes comptent, puisque vous venez d'annoncer que vous ne vendrez en aucun cas…

Tout d'abord, il faut comprendre ce qu'on achète: des parts d'entreprises donc une part des bénéfices vous sera versée.
Quand on parle de dividende, il ne s'agit pas que de son montant. Un dividende doit se juger à son montant, la part des bénéfices distribués, sa stabilité dans le temps (passé et futur), etc. Le dividende ne peut donc pas se juger totalement indépendamment de l'entreprise.

Attention à ce que paal vous propose: le swing trading.
C'est une technique où on se sent un dieu de l'investissement quand les marchés montent. Par contre, quand ils s'écroulent, c'est une autre histoire...

 

[lopali]

C'est une technique où on se sent un dieu de l'investissement quand les marchés montent.

Oui, comme en 2019...

Par contre, quand ils s'écroulent, c'est une autre histoire...

Et c'est là que l'on apprend...

 

[paal]

Attention à ce que paal vous propose : le swing trading.

Sauf que ce n'est pas du tout ce que je recommanderais pour un nouveau né ….

C'est une technique où on se sent un dieu de l'investissement quand les marchés montent.
Par contre, quand ils s'écroulent, c'est une autre histoire...

Certains peut-être, mais ce n'est pas le cas de tout le monde …..

 

[moietmoi]

je conseille à Brackis de faire des copies d'écran, et longue vie à moneyvox,, car les enfants de Brackis seront certainement éberlués dans 15/20 ans de voir les discussions qui ont pu être soulevées par la simple préoccupation de "quel placement pour un nouveau né.".....

 

[Brackis]

J'avoue que je ne pensais pas déchaîner de tel passion.

Un grand merci a tous.

 

[Nefaste]

Ah ah, le sujet c'est bien développé, ce sera intéressant de comparer, la performance avec celui d'un simple dépôt mensuel sur compte-courant pendant 20 ans :

20 * 12 * 50 = 12 000€

 

[baboune]

et investir dans des actions Nestlé ......

ainsi ce cher bambin, dès maintenant, contribuera au CA de l'entreprise et indirectement à la bonne santé de l'action

 

[NDi]

J'avoue que je ne pensais pas déchaîner de tel passion.

Un grand merci a tous.

Ah ah, le sujet c'est bien développé, ce sera intéressant de comparer, la performance avec celui d'un simple dépôt mensuel sur compte-courant pendant 20 ans :

20 * 12 * 50 = 12 000€

C'est je que j'avais fait pour mon filleul. J'avais demandé à ses parents une autorisation pour lui ouvrir un Livret A (Ca payait pas trop mail il y a 40 ans (1980) avec un taux de 4,50%) et je lui versait 50 francs par mois (eh oui c'était des francs à l'époque).

Quelle ne fut pas sa surprise quand lors de ses 18 ans je lui est "offert" le dernier relevé de compte qui dépassait les 18.000 francs !!!!

 

[Brackis]

Bonjour

Je relance ce sujet pour poser une question.

On a donc décidé de partir sur une AV mais je me confronte à un souci d'odre technique.

Laquelle choisir !

N'étant vraiment pas un adepte de la paperasse je voulais partir sur du tout en ligne mais voilà je n'en trouve aucune qui accepte la souscription en ligne pour les mineurs.

Linxea je dois me farcir un dossier de X pages re remplir le questionnaire investisseur compté le spoints etc.. alors que j'avais tout fait en ligne pour la mienne c'était vachement plus simple.

De plus le conseillé m'a dit que pour une assurance mineur la gestions se ferait par papier je n'aurai que la consultation en ligne.

J'avoue que à l'ère du numérique envoyer un papier à chaque versement libre (noel anniversaire cadeau etc..) va vite me gonfler.

Existerait il à votre connaissance un contrat que je puisse intégralement géré en ligne pour un mineur ?

Sinon,

si j'ouvre l'av à mon nom et que je lui donne à ses 20-21 ans ça sera considéré comme une donations et donc imposable ? Et ça risque de mettre le bazard vis à vis de notre fille aînée non qui elle à un PEL à son nom ?

 

[Anonyme]

A ma connaissance on ne peut pas ouvrir, ni gérer en ligne des AV pour mineurs. J’ai tout fait par papier pour mes enfants. Si vous mettez en place un versement programmé, une fois mis en place, vous ne vous occupez plus de rien.

Donc soit vous devenez adepte de la paperasserie, soit vous restez sur les livrets d’épargne classiques.

Je ne comprends pas comment vous pouvez donner une AV à votre enfant.

Soit il est le bénéficiaire et il attendra sagement votre décès (le capital sera hors succession avec un abattement de 152 500€), soit vous faites un rachat partiel ou total et ça tombera sous le coup d’une donation avec un abattement de 100 000€ (tous les 15 ans), soit vous ouvrez une AV au nom de votre enfant.

Vis à vis de votre fille aînée, je ne vais pas rentrer dans une affaire familiale et c’est à vous de gérer l’équilibre financier entre les deux. Maintenant si votre fille a un PEL à 2.50% et vu les rendements fonds euros des AV, ça ne devrait pas devenir une affaire d’Etat. Ensuite vous pouvez aussi lui ouvrir une AV si vous en ouvrez une au plus jeune.