préserver son épargne et ses biens, se dé-bancariser ?

[Marie4691]

Bonjour,
Retraitée depuis 3 ans, je suis propriétaire de ma RP et ai un logement locatif scellier depuis 2014. Un prêt est toujours en cours jusqu'en 2029.
J'ai un peu d'épargne 30 K€ ( pas de PEA, pas d'assurance vie) qui demande à être placée et sécurisée compte tenu de ces temps inflationnistes, faillites banques....

J'ai lu qu'il fallait acheter de l'or ? Mais où ? Que pensez-vous de veracash/aucoffre.com ?

Que me conseillerez-vous pour rentabiliser une partie de ces fonds, en protéger une autre et tout cela sans que le fisc puisse y avoir accès ?

Avec mes remerciements.

marie

 

[Buffeto]

J'ai lu qu'il fallait acheter de l'or ?

ah oui il faut ?

sans que le fisc puisse y avoir accès ?

une RP , un Scellier et 30k€ d'épargne que crains tu donc du fisc qu'il soit nécessaire de tenter de frauder ?

Ce mardi 9 mai, le gouvernement présente officiellement un plan de lutte contre la fraude fiscale, promis de longue date. Objectif : durcir les contrôles et sanctions à l'égard des "ultra-riches" et des multinationales qui fraudent l'impôt tout en allégeant "la pression sur le petit contribuable".

 

[Marie4691]

Merci, je n'ai pas dit que je voulais frauder. Mais je pense à la loi sapin2 ?

 

[Marie4691]

Bon, je vais poser ma question autrement :

le placement en or est-il judicieux ?
Quels autres placement me conseillerez-vous ?

Sapin2, on voit ce qu'il s'est passé à Chypre....Pas confiance.

Merci

 

[Buffeto]

le placement en or est-il judicieux ?

l'or physique ne produit rien . on ne peut jouer que sur la valorisation .

d'autre part il faut bien le stocker quelque part donc louer un coffre à la banque car le stocker chez soi c'ets prendre un risque de vol ou d'agression ....

Sapin2, on voit ce qu'il s'est passé à Chypre....Pas confiance.

tu n'as que 30k€ et pas sur une AV donc sapin 2 n'est pas pour toi

 

[benbard]

En plus c'est 70K€ sur AV de garantie.

 

[moietmoi]

en protéger une autre et tout cela sans que le fisc puisse y avoir accès ?

le jour où l'état ou le fisc commenceront à confisquer ou à écrêter les économies de chacun, tu ne trouveras personne pour acheter ton or, à part la mafia, ....

 

[Buffeto]

tu ne trouveras personne pour acheter ton or, à part la mafia, ....

et à ce niveau pourquoi acheter quand tu peux le voler ?

 

[Tomas466]

J'ai lu qu'il fallait acheter de l'or ?

Oui, les vendeurs d'or développent généralement ce genre de thématique pour convaincre des personnes un peu réticentes d'acheter leurs produits. Les vendeurs de voiture font pareil quand ils évoquent le plaisir de conduire, les possibilités d'évasion, les belles images d'un trek en Afrique ou la famille souriante qui part enfin en vacances grâce au nouveau véhicule. La réalité fait moins rêver quand on comprend que la détention d'or ne protège pas forcément de grand chose : le cours peut certes réagir positivement quand une crise survient (cas des premiers jours de l'invasion en Ukraine qui reste le plus haut en euros par exemple) mais il peut aussi ne rien faire pendant de nombreuses années alors que l'inflation est élevée (cas des années 80). Et puis il existe des cas avérés de manipulation des cours par de grandes banques.

Que pensez-vous de veracash/aucoffre.com ?

C'est un système propriétaire et fermé dans lequel tu achèteras trop cher des pièces communes et qui ne peut fonctionner qu'avec des nouveaux arrivants qui n'y connaissent pas grand chose. De plus les frais sont élevés.

 

[lebadeil]

Bon, je vais poser ma question autrement :

le placement en or est-il judicieux ?
Quels autres placement me conseillerez-vous ?

Sapin2, on voit ce qu'il s'est passé à Chypre....Pas confiance.

Merci

La loi Sapin est plutot destinée aux Assurances Vie fonds Euros, en cas de retrait massif et pour proteger d'une faillite bancaire. Il y a bien d'autres placements que l'or ....

 

[moietmoi]

et à ce niveau pourquoi acheter quand tu peux le voler ?

 

[Marie4691]

Bonsoir à tous et merci pour vos retours.
J'avoue, je suis perdue. Je pense à l'inflation qui galope et comment m'en protéger ? Je pense à la monnaie numérique qui pointe son nez... Je lis partout, par des économistes, leurs conseils pour acheter de l'or pour limiter les effets néfastes de l'inflation sur notre épargne ?
Certains n'en vendent mais le conseillent.
Oui JPMorgan a faussé les cours de l'or il y a quelques années.
De toute façon, il me faut tout de même penser à investir en dehors des banques, en cas de faillite ?
J'ai un Pel qui doit me rapporter un peu plus de 4%.
Dois-je le garder ?
Le reste est sur LDD, CEL et livret.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Bon week enk

 

[Jeune_padawan]

De toute façon, il me faut tout de même penser à investir en dehors des banques, en cas de faillite ?

Si les banques s'effondrent je pense que vous aurez d'autres priorités que vos placements.

Une banque peut faire faillite ? Oui
Des dispositions sont prévus pour pallier ce défaut (hors fond de garantie et loi Sapin 2 dont tous le monde parle mais que personne ne connait vraiment) ? Oui

On a un nouveau record, on n'avait pas parlé de cette loi depuis 2 mois .

Je vous invite à lire ces 2 messages de @Triaslau :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/banques-solides.46371/#post-509855
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/gros-risque-de-depasser-les-70-000-euros.46173/page-4#post-505612

 

[Jeune_padawan]

Je pense à l'inflation qui galope et comment m'en protéger ?

Posséder des actifs.

 

[Buffeto]

Je lis partout, par des économistes,

ce ne sont pas des économistes ...tout au plus des influenceurs .

 

[lebadeil]

Disons qu'on vit une période anxiogène, et qu'on ne sait pas prévoir grand chose, et encore moins les crises. On nous annonçait une stagflation puis une récession, qui ne sont pas encore arrivées. voir même, les marchés sont assez haut.
On peut être inquiet de la dette aux US, de la dette en France, des faillites bancaires aux US, de la montée des taux, mais finalement, la vie continue.
Donc, peut être tout simplement repartir son patrimoine avec de la diversification, selon son caractère, et son acceptation du risque. Mais pas sur qu'il y ait une méthode miracle , ni meme avec l'or ?

 

[Nels]

Bonsoir Marie

Un pel à 4% oui c'est mieux de le conserver.
Si vos livrets sont au plafond, et des liquidités dont vous ne savez que faire, une option serait d'acheter quelques pièces de Napoléon.
Je ne suis pas une pro, je ne fais pas de conseil, mais si ça peut vous rassurer d'avoir de l'or, c'est une piste à creuser.
C'est ce que j'ai fait personnellement.
Suivant, non pas les conseils des influenceurs, mais ceux de ma grand mère.
Trouvez un endroit pour les cacher (ça ne prend pas de place les Napo) et lisez un peu plus de romans et moins de presse alarmiste. Il n'y a rien d'ironique dans mes propos, en fait je suis comme vous, addict aux actualités. A force on stresse pour rien.

Comme dit Lebadeil, nous vivons une période anxiogène, encore plus pour ceux et celles qui ne peuvent compter que sur eux mêmes ( je lis entre les lignes que c'est votre cas).
Mais vu de l'extérieur, vous vous en sortez très bien Marie : vous avez votre RP, un investissement locatif, des livrets...
Tout va bien

Croisons juste les doigts qu'il n'y ait jamais de faillite bancaire

 

[Marie4691]

Bonsoir Marie

Un pel à 4% oui c'est mieux de le conserver.
Si vos livrets sont au plafond, et des liquidités dont vous ne savez que faire, une option serait d'acheter quelques pièces de Napoléon.
Je ne suis pas une pro, je ne fais pas de conseil, mais si ça peut vous rassurer d'avoir de l'or, c'est une piste à creuser.
C'est ce que j'ai fait personnellement.
Suivant, non pas les conseils des influenceurs, mais ceux de ma grand mère.
Trouvez un endroit pour les cacher (ça ne prend pas de place les Napo) et lisez un peu plus de romans et moins de presse alarmiste. Il n'y a rien d'ironique dans mes propos, en fait je suis comme vous, addict aux actualités. A force on stresse pour rien.

Comme dit Lebadeil, nous vivons une période anxiogène, encore plus pour ceux et celles qui ne peuvent compter que sur eux mêmes ( je lis entre les lignes que c'est votre cas).
Mais vu de l'extérieur, vous vous en sortez très bien Marie : vous avez votre RP, un investissement locatif, des livrets...
Tout va bien

Croisons juste les doigts qu'il n'y ait jamais de faillite bancaire

Merci

 

[Marie4691]

Disons qu'on vit une période anxiogène, et qu'on ne sait pas prévoir grand chose, et encore moins les crises. On nous annonçait une stagflation puis une récession, qui ne sont pas encore arrivées. voir même, les marchés sont assez haut.
On peut être inquiet de la dette aux US, de la dette en France, des faillites bancaires aux US, de la montée des taux, mais finalement, la vie continue.
Donc, peut être tout simplement repartir son patrimoine avec de la diversification, selon son caractère, et son acceptation du risque. Mais pas sur qu'il y ait une méthode miracle , ni meme avec l'or ?

Merci

 

[Marie4691]

Posséder des actifs.