Placement suite vente maison

[Anonyme]

Pour ma part je n'écris pas qu'il faut éviter l'assurance vie. Il faut juste ne pas comparer avec le livret A et dire que entre les deux, y'a pas photo.
Si justement il y a photo, il y a des différences, certes mininimes,mais qui lorsqu'on s'intéresse aux risques sont non nulles.
Je dirais qu'il est potentiellement dangereux (après, quelle mesure donner ce ce danger, nous n'avons pas de réel outil) de tout mettre en assurance vie.

 

[moietmoi]

qu'il est investi fortement sur la dette de la France, et qu'a force de baisser, tentation de retirer son argent. Et si trop de monde le fait, les assurreurs ne pourront pas rembourser ( donc dispositif Sapin 2 pouvant bloquer les retraits). Donc pas trop confiant sur les fonds Euros sur le futur.

en cas de panique oui, mais en temps normal, comme en ce moment le montant des nouveaux dépots depassent les retraits; la collecte des AV en euros se porte bien;
Pour ma part dans la situation de disposition d'une somme en attente, je choisirais l'av, avec une priorisation aux fonds euros; la somme répartie pour n'avoir que max 100 000 sur chaque contrat; pourquoi 100; car il ne faut pas être trop parano;

 

[Anonyme]

Tu mets les bretelles, mais tu ne serres pas la ceinture

Juste une question intéressée, combien de temps avant la panique on est prévenu?
Bon sinon, je comprends tout a fait la réponse et le choix. Il faut conniatre els risques, ne jamais les sous-estimer ou les ignorer, après chacun évalue et prend ses responsabilités.

 

[Buffeto]

Tu mets les bretelles, mais tu ne serres pas la ceinture

le roi Loth nous apprend que quand on veut etre sur de son coup on plante des navets [lien réservé abonné] .....

 

[lebadeil]

en cas de panique oui, mais en temps normal, comme en ce moment le montant des nouveaux dépots depassent les retraits; la collecte des AV en euros se porte bien;
Pour ma part dans la situation de disposition d'une somme en attente, je choisirais l'av, avec une priorisation aux fonds euros; la somme répartie pour n'avoir que max 100 000 sur chaque contrat; pourquoi 100; car il ne faut pas être trop parano;

Pas évident de savoir ce qu’est une periode normale pendant les vagues sanitaires, une économie fragilisée, une dette abyssale, une relance avec crainte d’inflation ou manque de matières premières…. Je crois que les messages du forum aident à la compréhension globale de l’environnement, des choix possibles, sans être alarmiste mais sans se cacher la réalité non plus…. Intéressant en tout cas de lire les différents avis pour se faire une idée.

 

[kaziklu]

J'ai lu avec intérêt les échanges qui finalement ne font pas consensus.
Je suis moi-même en recherche de placement CT avec projet immo dans 1 à 2 ans.
A la différence du posteur initial j'ai une AV déjà ouverte...mais il y a un minimum d'UC à placer (Linxea Avenir + Linxea Spirit 1).
Les sommes sont moins importantes car je n'ai pas encore vendu.
Du coup j'hésite entre l'AV et le LA...

 

[paal]

En ligne avec Felis sur le risque de tout placer sur une assurance vie en fonds Euros, en sachant que le fonds en Euros ne fait que baisser (-0.3% chaque année) , qu'il est investi fortement sur la dette de la France, et qu' force de baisser, la tentation de retirer son argent devient forte. Et si trop de monde le fait, les assureurs ne pourront pas rembourser (donc dispositif Sapin 2 pouvant bloquer les retraits). Donc pas trop confiant sur les fonds Euros sur le futur.

Et comme le mode de placement des épargnants est plutôt sécuritaire, les assureurs auront de toute façon des soucis à se faire, parce qu'une fois échaudés par un refus de rachat, les épargnants ne vont plus placer sur ce produit, ce qui aura automatiquement un impact sur le niveau de collecte, qui ira dans le sens d'une décollecte de plus en plus massive ....

Mais cela, cela fait déjà un certain que ce processus est enclenché ...

 

[lebadeil]

Et comme le mode de placement des épargnants est plutôt sécuritaire, les assureurs auront de toute façon des soucis à se faire, parce qu'une fois échaudés par un refus de rachat, les épargnants ne vont plus placer sur ce produit, ce qui aura automatiquement un impact sur le niveau de collecte, qui ira dans le sens d'une décollecte de plus en plus massive ....

Mais cela, cela fait déjà un certain que ce processus est enclenché ...

Oui le processus est deja enclenché, auj. poussé par les assurances vie qui limitent l'acces au fond en Euros. Mais effectivement, sans etre en mode panique auj. , je sens mal un schema de retrait massif plus long terme, qui forcement se termine par un blocage des retraits. Combien de temps a t on ? pas evident de repondre...... l'etincelle peut venir des fonds assurances vie en euros assez chargés en frais quand la remuneration annuelle ne viendra plus compenser les frais.....Le fonds Euros repose sur la confiance, mais la confiance n'est pas loin d'atteindre ses limites.

 

[Anonyme]

Tant que les fonds euros font trois fois le livret A pas de souci, mais quand le livret A va remonter, les fonds en euros eux ne bougeront pas.
Du coup ce sont les clients qui vont bouger;

 

[Buffeto]

, mais quand le livret A va remonter

ouhlà....... tu vois ca pour quand ?

 

[Anonyme]

Pas avant 2023, le temps que les politiques modifient deux fois la loi pour que le taux n'augmente pas, et ça ratera inévitablement quand même.

 

[lebadeil]

Tu mets les bretelles, mais tu ne serres pas la ceinture

Juste une question intéressée, combien de temps avant la panique on est prévenu?
Bon sinon, je comprends tout a fait la réponse et le choix. Il faut conniatre els risques, ne jamais les sous-estimer ou les ignorer, après chacun évalue et prend ses responsabilités.

Je ne le sens pas bien la hausse du livret A.....
Par contre, le livret A est " liquide" et les fonds appartiennent a l'epargnant, contrairement au fonds en Euros.
Une fois placé sur une assurance vie , les fonds appartiennent a l'assureur, pas a l'epargnant, meme si c'est choquant !
Les fonds en Euros vont ramener environ 0.9% a 1% de rendement en 2021, mais les frais de gestion annuels chez certains assureurs mediocres peuvent etre proche de 0.9%, ceci en plus de frais d'entree.
Alors la comparaison du livA et des fonds en Euros ?

 

[Anonyme]

Sans hausse du livret A, signal qui montrerait que le fond euro des assurance vie n'a plus d'intérêt, pourquoi les épargnants paniqueraient?

Sinon, les épargnants qui ont payé 5% pour entrer leur argent il y a longtemps sur un fond euro de banque qui rapporte 0,5% en 2020 lui il ne paniquera que en dernier, ce n’est pas de lui qu'il faut attendre un signal. Il lui faudra lire son journal pour se convaincre.
Alternativement il ira voir son 'conseiller bancaire'.

Les fonds en Euros vont ramener environ 0.9% a 1% de rendement en 2021, mais les frais de gestion annuels chez certains assureurs médiocres peuvent etre proche de 0.9%

Tu écris que certains vont rapporter zéro en 2021, non je ne crois pas.
Le taux moyen du marché risque cette année de passer les 1% oui, mais ca fait deux fois le livret A.
There is no alternative comme écrit Fiorantino.

La différence entre propriété directe sur livretA et indirecte sur assurance vie, c'est vrai mais je ne vois pas le rapport avec la panique. Et à la limite pour l'épargnant il vaut mieux s'intéressser au cantonnement ou pas du fond euro.

 

[Anonyme]

Et sinon quel rapport avec ma citation que tu as repostée? Je ne comprends pas;

 

[paal]

Oui le processus est déjà enclenché, auj. poussé par les assurances vie qui limitent l'accès au fond en Euros. Mais effectivement, sans être en mode panique auj. , je sens mal un schéma de retrait massif plus long terme, qui forcement se termine par un blocage des retraits.

Dans la pratique des rachats, et comme je les pratique de faon graduelle et progressive chaque année, je n'envisage pas de retrait massif sur les deux années qui viennent ; mais je ne fais plus aucun versement sensible .....

Combien de temps a t on ? pas évident de répondre...... l'étincelle peut venir des fonds assurances vie en euros assez chargés en frais quand la rémunération annuelle ne viendra plus compenser les frais.....

Mon déclic de rachat substantiel, ce sera lorsque la rentabilité nette fiscale du support sera proche de celle du livret A .... ; et chez certains assureurs on est assez proche ....

Le fonds Euros repose sur la confiance, mais la confiance n'est pas loin d'atteindre ses limites.

A titre perso, je n'ai plus confiance en les fonds Euros (car les assureurs les manipulent trop fortement à mon goût), et je les remplace progressivement par des UC présentant une certaine sécurité à moyen terme (2 ans) ; ensuite, j'ai déjà racheté une très grosse part des fonds Euros du Général Lee .....

 

[kaziklu]

Je les remplace progressivement par des UC présentant une certaine sécurité à moyen terme (2 ans)

Je suis très intéressé de connaître nommément ces UC.

 

[paal]

Je suis très intéressé de connaître nommément ces UC.

Vous allez sur la liste des UC disponibles sur votre contrat, où vous listez les UC de grade 1 à 3 (sur l'échelle de risque qui va jusqu'à 7) .....
Ensuite, je les traite selon la même application que les UC classiques (comprendre à risque plus élevé)

Selon les assureurs et contrats, on obtient des résultats différents .....

 

[lebadeil]

Vous allez sur la liste des UC disponibles sur votre contrat, où vous listez les UC de grade 1 à 3 (sur l'échelle de risque qui va jusqu'à 7) .....
Ensuite, je les traite selon la même application que les UC classiques (comprendre à risque plus élevé)

Selon les assureurs et contrats, on obtient des résultats différents .....

@paal, si tu devais donner tes preferences dans des UC pas trop risquees et a rendement raisonnable , quel serait les noms ? Ou les themes ?
Personnellement, je pense aux SCI , mais j'ecoute bien volontiers tes conseils eventuels

 

[kaziklu]

@paal, si tu devais donner tes preferences dans des UC pas trop risquees et a rendement raisonnable , quel serait les noms ? Ou les themes ?
Personnellement, je pense aux SCI , mais j'ecoute bien volontiers tes conseils eventuels

Les SCI à 2 ans?
Les fonds monétaires et obligataires n'ont pas le vent en poupe.
Moi j'ai du mal à y voir clair.

 

[lebadeil]

Les SCI à 2 ans?
Les fonds monétaires et obligataires n'ont pas le vent en poupe.
Moi j'ai du mal à y voir clair.

Oui cf le forum sur les SCi. Normalement cet investissement est sur une longue periode mais malgré tout positif a 2 ans et ce malgré les frais d'entree 1 a 2% pour les meilleures ( voir SCI Capimmo , Silver Avenir, ViaGenerations ....)
Les fonds monaitaires ne rapportent plus rien.
Les obligations resistent encore mais pour combien de temps ?
Donc interessé egalement pour connaitre des alternatives sur un placement 2 ans .....pas trop risquees et qui rapportent qq chose. Pas evident !