Performances 2023 des fonds en Euro.

[lucienbramard]

Bon thème de discussion..
Personnellement j'ai des fonds euros pour du long, très long terme. 1991 AFER par exemple en monosupport..Mais c'est un choix personnel et aussi un peu aidé, vu la fiscalité clémente de ce contrat (en cas) lors de mon décès.
Quant au retrait facile.. oui bien sûr..

Oui en soi ça peut très bien être pour du moyen / long terme, après tout depend de notre âge, notre profil d’investisseur etc

Même état d'esprit concernant AFER... 2.01% l'année dernière n'était pas fou fou... surtout qd mon autre Fond euro en AV est chez MACSF...

A plus !
Mathieu

Ce qui pénalise l’AFER actuellement c’est qu’ils n’ont pas constitué de PPB pendant des années, pendant lesquelles ils étaient donc au dessus des autres en terme de rendement délivré aux assurés. Sur la durée, je suis prêt à parier que ca revient au même par rapport à la MACSF, non ? Il faudrait calculer..

Cela dit 2% l’année passée c’était quand même dans la bonne moyenne du marché. Je crois qu’ils veulent dynamiser leur fond euro en le gérant différemment à l’avenir, à suivre. Perso j’ai 5-6 AV et c’est un de mes contrats préférés, au global il est très bon et dans la durée.

Édit : petit avantage, contrairement à la MACSF et aux autres il est garanti à 100% le fonds euro AFER

 

[fdod]

Je sais pas si c'est trop conseillé de trader les fonds euros

 

[Pascal 75]

je le ramènerai au montant mini, personnellement

La meilleur stratégie est en effet (pour un contrat que l'on souhaite solder) de profiter des abattements annuels (9 200 € pour 1 couple) et sortir en franchise d'impôts progressivement.
Après... chaque épargnants a des objectifs spécifiques ...
A faire plutôt fin janvier car certains contrats ne garantissent aucune rémunération en cas de sortie en cours d'année.

 

[Mat-1975]

La meilleur stratégie est en effet (pour un contrat que l'on souhaite solder) de profiter des abattements annuels (9 200 € pour 1 couple) et sortir en franchise d'impôts progressivement.
Après... chaque épargnants a des objectifs spécifiques ...
A faire plutôt fin janvier car certains contrats ne garantissent aucune rémunération en cas de sortie en cours d'année.

Oui exactement, c'est ce que je fais, et à cheval sur 2023 et 2024 pour doubler l'abattement

 

[fdod]

Faut savoir que dans 3/ 4 ans les écarts de rendement entre les anciennes et nouvelles assurances vie vont se restreindre

 

[Pascal 75]

Oui en soi ça peut très bien être pour du moyen / long terme, après tout depend de notre âge, notre profil d’investisseur etc



Ce qui pénalise l’AFER actuellement c’est qu’ils n’ont pas constitué de PPB pendant des années, pendant lesquelles ils étaient donc au dessus des autres en terme de rendement délivré aux assurés. Sur la durée, je suis prêt à parier que ca revient au même par rapport à la MACSF, non ? Il faudrait calculer..

Cela dit 2% l’année passée c’était quand même dans la bonne moyenne du marché. Je crois qu’ils veulent dynamiser leur fond euro en le gérant différemment à l’avenir, à suivre. Perso j’ai 5-6 AV et c’est un de mes contrats préférés, au global il est très bon et dans la durée.

Édit : petit avantage, contrairement à la MACSF et aux autres il est garanti à 100% le fonds euro AFER

Le contrat afer présente des résultats très décevants depuis 4/5 ans.
Pourquoi poursuivre un contrat mutualiste à 2% lorsque d'autres rayonnent à +/- de 2,5% ( Garance, Gaipare, mif, carac, macsf etc ...) ?
D'autre part, la garantie des fonds euros à 100% est plutôt une généralité et non un avantager afer.

De plus, les fonds immo afer ont été carrément catastrophiques en 2022/2023.
De manière globale les udc de ce contrat sont très limitées et peu performantes.

J'ajoute que je préférerais que l'afer distribue plus de bénéfices et organise moins de grandes assemblées dispendieuses.

En conséquence je suis très curieux de leur résultats 2023.
Patientons.

 

[fdod]

Les fonds €, on peut pas savoir ça peut bien marcher pendant 10 ans puis après se casser la gueule et inversement

 

[lucienbramard]

Le contrat afer présente des résultats très décevants depuis 4/5 ans.
Pourquoi poursuivre un contrat mutualiste à 2% lorsque d'autres rayonnent à +/- de 2,5% ( Garance, Gaipare, mif, carac, macsf etc ...) ?
D'autre part, la garantie des fonds euros à 100% est plutôt une généralité et non un avantager afer.

De plus, les fonds immo afer ont été carrément catastrophiques en 2022/2023.
De manière globale les udc de ce contrat sont très limitées et peu performantes.

J'ajoute que je préférerais que l'afer distribue plus de bénéfices et organise moins de grandes assemblées dispendieuses.

En conséquence je suis très curieux de leur résultats 2023.
Patientons.

Je ne trouve pas que c’est décevant, le magazine MVVA compare les contrats et en rendement cumulé sur 5 ans ils sont dans le top.

Après garance écrase tout ça c’est certain.

Pour la garantie à 100%, sur mes 6 contrats, seule l’AFER garantit à 100% (bien regarder le tableau du montant minimal de rachat sur 5 ans sur le fonds euro, généralement vous verrez que ce montant diminue chaque année des frais de gestion, donc garantie partielle)

D’autres contrats sont intéressants c’est vrai, mais la carac par exemple c’est seulement 1,4% en 2020 contre 1,7% Afer, il faut regarder sur le cumul et les frais : 3% sur versement MACSF et 0,5% Afer

Après pour les UC il faut choisir Afer actions monde et Afer cac 40. Les performances sont au rdv, les autres UC ne sont pas très bonnes oui

 

[Pascal 75]

Je ne trouve pas que c’est décevant, le magazine MVVA compare les contrats et en rendement cumulé sur 5 ans ils sont dans le top.

Après garance écrase tout ça c’est certain.

Pour la garantie à 100%, sur mes 6 contrats, seule l’AFER garantit à 100% (bien regarder le tableau du montant minimal de rachat sur 5 ans sur le fonds euro, généralement vous verrez que ce montant diminue chaque année des frais de gestion, donc garantie partielle)

D’autres contrats sont intéressants c’est vrai, mais la carac par exemple c’est seulement 1,4% en 2020 contre 1,7% Afer, il faut regarder sur le cumul et les frais : 3% sur versement MACSF et 0,5% Afer

Après pour les UC il faut choisir Afer actions monde et Afer cac 40. Les performances sont au rdv, les autres UC ne sont pas très bonnes oui

Prenez les 4 dernières années de l'afer et comparez les à Garance (garanti à 100%) ou Gaipare ou macsf (pas de frais de versement si on s'organise bien) ou SO ou EALT ...
Sur des petites volumes, ça passe, mais à partir d'une certaine somme vous êtes tres largement perdant avec afer.

Aussi, les éventuelles garantieS à moins de 100% n'ont jamais eu d'impact sur le rendement et aucun fonds en euro n'a encore été en négatif.

Autre point négatif : la moyenne d'âge chez Afer (cela implique un immobilisme qui n'incite pas à une stratégie dynamique).

Enfin, l'assureur de l'afer est Abeille assurance ... franchement peu recommandable ...
Quand on constate les résultats catastrophiques de leur propre fonds euros ... (contrat Abeille vie)
Même si le contrat afer est compartimenté il est qd même geré chez eux.

Ceci étant posé il est bon pour la diversité de l'épargne que certains trouvent encore de l'intérêt à ce contrat. Et j'en faisais parti il y a encore 2 ans.

Nous aurons peut-être une bonne surprise ... je vous le souhaite.
Pour en reparler.
Bien à vous

 

[Ezerian]

Bonjour,

SwissLife sert du 4,10 % pour l'année 2023 sur son nouveau contrat mono support en ligne (Placement Direct Euro+) garanti à 100%.

Source : [lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

Bonjour,

SwissLife sert du 4,10 % pour l'année 2023 sur son nouveau contrat mono support en ligne (Placement Direct Euro+) garanti à 100%.

Source : [lien réservé abonné]

Bonjour,
Il faut relativiser
"Fonds accessible depuis le 15 novembre 2023. "

 

[Sluwp]

Je suis aussi impatient de savoir comment les fonds en euros axés "immobilier" vont finalement gérer 2023 ...

- Sécurité Pierre Euro
- EALT 1 et 2
- SO 1 et 2
- fds euros bma exclusif.

J'en oublie sûrement ...

En théorie ça devrait être mauvais, surtout que ces fonds ne sont souvent plus commercialisés (les assureurs avantagent leurs fonds commercialisés). Par contre un mauvais taux entrainerait une décollecte pas forcément dans l'intérêt des assureurs, donc peut-être que la chute sera amortie par les autres fonds € (contrairement aux 2/3 dernières années où c'était l'inverse).

 

[Elguiweb]

Bonjour,

SwissLife sert du 4,10 % pour l'année 2023 sur son nouveau contrat mono support en ligne (Placement Direct Euro+) garanti à 100%.

Source : [lien réservé abonné]

Petit sondage aux forumeurs :
Avez-vous ou comptez-vous ouvrir cette nième AV ? (perso j'hésite j'ai déjà Darjeeling et Placement Direct Vie...mais ce nouveau contrat présente un intérêt tout de même !).

 

[Lukas]

Jeu dangereux pour les assureurs qui seraient tentés de servir un mauvais taux, surtout avec la concurrence actuelle entre les livrets réglementés et les fonds monétaires. Certains assureurs ont d'ailleurs essayer d'éviter la décollecte en faisant des offres boostées ou, pire, en retirant le fond monétaire de leur offre (Suravenir ).

J'espère que les assureurs compenseront en utilisant leur réserve pour rester compétitif.

 

[moietmoi]

Vie...mais ce nouveau contrat présente un intérêt tout de même !).

Je trouve qu'avoir le droit d'annoncer un taux pour l'année , alors que le fonds est disponible sur 1 mois et demi , est proche de la publicité mensongère.
A quand un contrat ouvert depuis 1 jour , annonçant du 30%..

 

[calimero77]

Petit sondage aux forumeurs :
Avez-vous ou comptez-vous ouvrir cette nième AV ? (perso j'hésite j'ai déjà Darjeeling et Placement Direct Vie...mais ce nouveau contrat présente un intérêt tout de même !).

Bonjour,
je pense que je vais l'ouvrir en 2024, avec le minimum pour prendre date.

 

[Elguiweb]

Je trouve qu'avoir le droit d'annoncer un taux pour l'année , alors que le fonds est disponible sur 1 mois et demi , est proche de la publicité mensongère.
A quand un contrat ouvert depuis 1 jour , annonçant du 30%..

On est d'accord. Après, cette AV va sans doute capter des investissements, qui vont profiter des taux élevés. Cercle vertueux pour cette nouvelle AV.

 

[Sans]

Fond €, capital garanti 100%, 0 frais d'entrée, frais de gestion 0,6%... Et un taux annonce de 4,10% pour 2023 ( les 1 mois 1/2 n'apparaisse que dans les petites lignes ... d'ailleurs bizarre il y a un avis qui date d'avril 2023 )
C'est sûr ça va attirer du monde et des fonds.... à moins que le diable se cache dans les détails ...
Ou l'opposé : trop beau pour être vrai ....

 

[Triaslau]

C'est évidemment juste de la com mais on sait que çà marche bien sur beaucoup.

 

[Lukas]

Petit sondage aux forumeurs :
Avez-vous ou comptez-vous ouvrir cette nième AV ? (perso j'hésite j'ai déjà Darjeeling et Placement Direct Vie...mais ce nouveau contrat présente un intérêt tout de même !).

je pense que je vais l'ouvrir en 2024, avec le minimum pour prendre date.

J'envisage aussi d'ouvrir cette AV, avant même l'annonce du taux du f€.
J'attends surtout une offre promo pour ma part.