PEA débutant de Marine chez Boursorama

[marine3113]

C'est une moins value latente. Le PEA n'est "que" de 3750€ Dans le rouge soit environ 5%.
En soit, ce n'est pas non plus catastrophique.

Ouais mais je soupire déjà à cause de cette MV latente au bout de 4 ans et demi :/

 

[Slaven K]

Ouais mais je soupire déjà à cause de cette MV latente au bout de 4 ans et demi :/

Bonjour Marine.
Ne vous êtes vous jamais dis que la solution était peut-être de n'avoir qu'un seul ETF world et c'est tout ? Car je suis un peu dans le même cas que vous et avec le temps personnellement j'ai l'impression que de battre la performance d'un indice monde sur le long terme ne sera pas évident.

 

[mvhrb888]

Ouais mais je soupire déjà à cause de cette MV latente au bout de 4 ans et demi :/

Oui, mais le forum est tout entier là pour vous consoler, vous encourager et vous donner des conseils.

 

[marine3113]

Ne vous êtes vous jamais dis que la solution était peut-être de n'avoir qu'un seul ETF world et c'est tout ?

Ben oui, je dirais cela à mon moi de 29 ans.

Oui, mais le forum est tout entier là pour vous consoler, vous encourager et vous donner des conseils.

merci et en plus, ce n'est pas si catastrophique donc on verra

 

[Argg]

Bonjour,

MAJ portefeuille.


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Depuis le conflit au MO, acquisition de 5 Hermès. En juin, j'essaierai de reprendre au moins 10 AL. J'attends aussi une baisse marquée du WPEA pour en reprendre. J'attends aussi que ALTEN atteigne les 70e pour tout revendre (à perte).

- Dassault Systèmes qui baisse de 6% aujourd'hui sur peur de remplacement par l'IA : [lien réservé abonné]
J'en ai acheté : je ne pense pas qu'il y ait de risque sérieux et 7% de rendement FCF sur Dassault Systèmes est quand même intéressant.
- Pourquoi vendre Alten ? J'ai l'impression que les ESN sont bénéficiaires de l'IA grace à l'augmentation de la productivité et réduction des effectifs. J'ai acheté du Capgemini aujourd'hui.

Le timing n'était pas optimal mais je trouve votre portefeuille bien positionné actuellement (valeurs massacrées avec un bon potentiel de retournement).

 

[The Blue Line]

J'en ai acheté : je ne pense pas qu'il y ait de risque sérieux et 7% de rendement FCF sur Dassault Systèmes est quand même intéressant.

Acheter du DSY pour le rendement ? Comme c'est étrange !

 

[Argg]

Acheter du DSY pour le rendement ? Comme c'est étrange !

Je parle de rendement FCF, pas rendement du dividende. Mais oui comme beaucoup de sociétés de logiciel c'est devenu value. Forcément avec -60% et augmentation des bénéfices. Avec un peu moins de croissance qu'avant (transition cloud).

 

[Bluespartan66]

Acheter du DSY pour le rendement ? Comme c'est étrange !

Une valeur qui chute depuis 2021 et qui, en ce qui me concerne n'apporte rien à un portefeuille (là je vais encore me faire des potes...)

Ouais mais je soupire déjà à cause de cette MV latente au bout de 4 ans et demi :/

4 ans et demi et un PEA bien "rouge"... Je confirme ou vous n'

 

[The Blue Line]

Une valeur qui chute depuis 2021 et qui, en ce qui me concerne n'apporte rien à un portefeuille (là je vais encore me faire des potes...)

+1
J'en ai acheté quasi à l'ouverture de mon PEA y a déjà quelques années... je n'y connaissais quasi rien en bourse... par contre la société me faisais "rêver" à l'époque pour différente raisons...
Aujourd'hui, je vois les choses un peu différemment en tant que petit porteur.
Et je suis d'accord avec vous, dans un PF, le titre n'apporte pas grand chose depuis les années 2021... voir même dessert la performance globale si on a constitué une ligne avant cette date.
Je me souviens de conversations ici même ou on se félicitait de pouvoir acheter des titres sous la barre des 30€

 

[Argg]

+1
J'en ai acheté quasi à l'ouverture de mon PEA y a déjà quelques années... je n'y connaissais quasi rien en bourse... par contre la société me faisais "rêver" à l'époque pour différente raisons...
Aujourd'hui, je vois les choses un peu différemment en tant que petit porteur.
Et je suis d'accord avec vous, dans un PF, le titre n'apporte pas grand chose depuis les années 2021... voir même dessert la performance globale si on a constitué une ligne avant cette date.
Je me souviens de conversations ici même ou on se félicitait de pouvoir acheter des titres sous la barre des 30€

Ils ont augmenté de 67% le résultat net (773,7 millions € à 1293 millions) et sont passés d'une dette de 890 millions à 2 351 millions de cash, en 5 ans : [lien réservé abonné]
Le cours de bourse a été catastrophique (car valorisation très élevée + IA) mais la boîte a bien progressé sur la période.

 

[Tubair]

Bonsoir,

J'attends aussi que ALTEN atteigne les 70e pour tout revendre (à perte).

Vendre à 70€ ne vous fera gagner que 60€...
A vous de voir si c'est pertinent d'attendre...

Bah disons que j'attends une bonne opportunité sur le WPEA pour en reprendre.

Comme je suis pas pro, je compte diversifier avec le WPEA mais c'est un peu haut. je réfléchis à faire du DCA sur le WPEA à hauteur de 500e par mois.

Si vous souhaitez faire du DCA, vous ne devriez pas vous soucier du cours de l'indice.

De mon point de vue, il ne faut pas raisonner de la même manière entre l'achat d'une action que vous ne renforcerez pas forcément ou peu de fois, et l'achat d'un indice avec un objectif de DCA.

Sur l'action, l'idée est d'acheter "au bon prix".
Sur l'indice et en DCA, l'idée est d'être en mode "robot" sans se soucier du cours. Il faut considérer qu'une entreprise est sensée faire des profits = avoir de la croissance. Cela se répercute sur un indice world et c'est pour cela qu'il monte à long terme.

Enfin bref, le portefeuille sera plus équilibré dans les mois à venir. Ces 2 derniers mois, j'ai surtout profité de la baisse d'Hermès.

Ça m'étonnerait étant donné l'exposition que vous avez sur vos valeurs, à moins que vous ayez la volonté d'injecter pas mal de cash et diversifier vos placements.

Bah si Hermes n'avait pas autant baissé, j'en aurais pas pris 5 donc on va dire que je time le marché

Attention à la surexposition sur une valeur, même si celle-ci est historiquement performante. Les conséquences peuvent être lourdes.

Ouais mais je soupire déjà à cause de cette MV latente au bout de 4 ans et demi :/

Peut-être est-ce une raison pour se remettre en question et changer de mécanisme...

Ben oui, je dirais cela à mon moi de 29 ans.

Raison de plus pour agir dès maintenant, il n'est jamais trop tard.

Au plaisir,
Tubair

 

[dragon-666]

A mon humble, par définition, quand on n'a que quelque lignes, si deux ou trois d'entre elles vont mal, tout de suite on prend une MV, mais je ne vois franchement rien de castastrophique, la MV est quand même très limitée par rapport au volume du portefeuille, en bourse ça arrive et la majorité des actions (du moins les grosses lignes) peuvent quand même être considérées comme des actions de grande qualité. Hermes, LVMH, Air Liquide, Vusion etc...

Il suffirait que Hermes retrouve les 2000€, ce qui objectivement est très probable dès la fin de la guerre pour que le portefeuille soit de nouveau en PV.

Difficile aussi de reprocher à Marine de reprendre du Hermès sur 1600€ dans cette situation. Après c'est sûr que ça renforce encore l'exposition au luxe du portefeuille et à terme il faudra probablement rééquilibre un peu, mais ce sont des choix, si on croit dans une valeur, ça ne me choque pas perso de renforcer quand elle est nettement plus bas que son prix des dernières années.

@marine, je m'interrogerais cependant sur les plus petites lignes (interparfums, alten, pernod ricard, dassault) qui ont été massacrées et où vous êtes sur de petits montants. Parfois même si c'est dûr il faut se couper une main pour éviter de perdre un bras. Pensez-vous qu'elles offrent-elles autre chose (exemple : beau rendement en ce moment sur Pernod qui peut faire patienter) ? Peuvent elles faire une recovery relativement rapide (peut être Dassault par exemple si les craintes liées à l'IA s'estompent ?) ou est-on sur une valeur / un secteur qui devrait rester sinistré un moment ? C'est à vous de voir.

 

[marine3113]

Bonjour à tous,

Pfff, je me suis résolue à vendre mes 14 PERNOD RICARD achetés en 2023 à 166e. A 66e aujourd'hui, ca fait hyper mal mais bon. Rhaaaa.

Je vais réflechir un peu à comment investir les 900e obtenus pour rattraper les 1300e de MV.

 

[The Blue Line]

Bonjour Marine,

Oui ça pique les MV mais c'est le "jeu" et ça arrive à quasi tout le monde je pense.
Peut-être auriez vous pu amoindrir la douleur en vendant avant... aux alentours de 30% de perte.
SI vous ne l'avez pas fait c'est sans doute que vous aviez confiance en Pernod Ricard.

Mais lorsque Donald a parlé de frais de douanes par exemple ou en voyant les résultats trimestriels et les perspectives pas folichonnes de cette entreprise peut être auriez vous du creuser le sujet.
Enfin c'est facile à dire me direz vous, et vous auriez raison.

Si votre sentiment est que le titre va encore baisser et qu'il vaut mieux reprendre quelques billes restantes à investir ailleurs alors c'était la bonne solution et il ne faut pas avoir de regret.
L'amertume d'aujourd'hui va vite passer.

Concernant le titre, je vois un premier objectif vers 110 €... on mettra du temps pour y aller et sans certitude...
Un second à 124.... mais pour ça; faut avoir la foie et être très patient.

 

[Argg]

Bonjour à tous,

Pfff, je me suis résolue à vendre mes 14 PERNOD RICARD achetés en 2023 à 166e. A 66e aujourd'hui, ca fait hyper mal mais bon. Rhaaaa.

Je vais réflechir un peu à comment investir les 900e obtenus pour rattraper les 1300e de MV.

Je ne vois pas vraiment d'amélioration en vue pour Pernod : vieillissement puis baisse de la population mondiale, pouvoir d’achat des consommateurs en difficulté, augmentation de l’Islam...

Je trouve les valeurs IA plutôt intéressantes avec la baisse récente et les résultats stratosphériques de Nvidia... tous les investisseurs particuliers sont convaincus qu’il y a une bulle IA mais j’ai l’impression que c'est le contraire d’une bulle. ASM me semble bien.
Sinon jouer la fin de guerre en Iran avec par exemple Technip Energies ?

Je serais quand même assez prudent sur les valeurs trop françaises avec les problèmes de dette et les élections... C’est pour ça que j'évite de toucher à Essilor malgré le prix attractif... avec en plus la TTF...

 

[The Blue Line]

Je ne vois pas vraiment d'amélioration en vue pour Pernod : vieillissement puis baisse de la population mondiale, pouvoir d’achat des consommateurs en difficulté, augmentation de l’Islam...

C'est sérieux cet argument monsieur le conseiller financier ?

 

[Al56]

Baisse surtout de la consommation d'alcool dans les pays développés, c'est une tendance long terme. Pour autant, ça ne veut pas dire que Pernod Ricard ne va pas faire de CA intéressant mais l'environnement est contraint.

 

[marine3113]

Merci à tous pour vos réponses. Je ne suis pas aussi pro en matière géopo ou économie donc je pense que je vais rester sage et prendre du WPEA sauf que cela sera peut-être supprimé dans les PEA l'année prochaine. :/

Vraiment ca m'apprendra à prendre de tout. Je ne suis plus la fille d'il y a 5 ans. Et en plus, c'est pas juste en bourse, je suis en train de revendre à perte des chaussures à talon presque jamais portées parce que je fais 1m80. Grosse purge en ce moment en bourse et à la maison. Bon allez j'arrete de raconter ma vie.

 

[Argg]

Merci à tous pour vos réponses. Je ne suis pas aussi pro en matière géopo ou économie donc je pense que je vais rester sage et prendre du WPEA sauf que cela sera peut-être supprimé dans les PEA l'année prochaine. :/

Vraiment ca m'apprendra à prendre de tout. Je ne suis plus la fille d'il y a 5 ans. Et en plus, c'est pas juste en bourse, je suis en train de revendre à perte des chaussures à talon presque jamais portées parce que je fais 1m80. Grosse purge en ce moment en bourse et à la maison. Bon allez j'arrete de raconter ma vie.

Le WPEA est le meilleur rapport rendement/temps, clairement.

 

[Al56]

Et vous allez réinvestir dans Pernod Ricard à 0,02% avec le World