on n'a rien inventé

[moietmoi]

impôts à la source, contribution exceptionnelle....

 

[Anonyme]

Oui mais c'était quand même en période de guerre. Une nuance de taille, n'est-ce pas ?

 

[Jaumep]

Oui mais c'était quand même en période de guerre. Une nuance de taille, n'est-ce pas ?

1910, on était pas encore en guerre ; et très peu de gens alors auraient cru à une guerre 4 ans plus tard en Europe.
On s’interroge encore sur les causes de cette boucherie absurde alors que celles de la suivante ( boucherie) font plus faciles à analyser.

 

[Jaumep]

1910, on était pas encore en guerre ; et très peu de gens alors auraient cru à une guerre 4 ans plus tard en Europe.
On s’interroge encore sur les causes de cette boucherie absurde alors que celles de la suivante ( boucherie) font plus faciles à analyser.

Ha pardon, désolé, je lisais 1910.

 

[Anonyme]

6 novembre 1939

 

[Jeune_padawan]

On s’interroge encore sur les causes de cette boucherie absurde

On les connait : rivalités coloniales, impérialisme divers et varié donnant un envie de conquête, revanchisme, diverses revendications nationalistes, ...

 

[Jaumep]

On les connait : rivalités coloniales, impérialisme divers et varié donnant un envie de conquête, revanchisme, diverses revendications, ...

Oui mais, autant des 1933 beaucoup de gens s’inquiétaient d’une guerre qu’on voyait poindre, en 1914 par contre la guerre a pris de court les esprits les plus éclairés ( je pense notamment à Stéfan Sweig qui le relate dans « le monde d’hier).

 

[nono52]

impôts à la source, contribution exceptionnelle....

Pas de changement comme d'habitude, payé par les classes moyennes avec les élites et les grandes fortunes exemptées.(qui étaient toutes militaires ou équivalent)
Les décideurs avaient déjà peur qu'ils désertent !

 

[Sans]

On les connait : rivalités coloniales, impérialisme divers et varié donnant un envie de conquête, revanchisme, diverses revendications nationalistes, ...

Et L'Histoire se répète .. Malheureusement

 

[Jaumep]

6 novembre 1939 😂

Ha oui, fallait cliquer sur l’image pour la rendre nette et m’éviter de dire une ânerie. ;-)

 

[Anonyme]

Et L'Histoire se répète .. Malheureusement

Pas vraiment

 

[JMV]

Oui mais, autant des 1933 beaucoup de gens s’inquiétaient d’une guerre qu’on voyait poindre, en 1914 par contre la guerre a pris de court les esprits les plus éclairés ( je pense notamment à Stéfan Sweig qui le relate dans « le monde d’hier).

John Dos Passos, dans sa trilogie U.S.A. , décrit le cynisme absolu des capitalistes américains voyant dans la mondialisation du conflit ( 1re guerre mondiale ) une formidable opportunité économique. Le président Wilson qui fleurit le soldat inconnu, tombé pour le capital suggère alors Dos Passos.

 

[JMV]

Pas de changement comme d'habitude, payé par les classes moyennes avec les élites et les grandes fortunes exemptées.(qui étaient toutes militaires ou équivalent)
Les décideurs avaient déjà peur qu'ils désertent !

Louis-Ferdinand Céline, Voyage au bout de la nuit :
Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l'indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes la guerre venue.

 

[Jaumep]

John Dos Passos, dans sa trilogie U.S.A. , décrit le cynisme absolu des capitalistes américains voyant dans la mondialisation du conflit ( 1re guerre mondiale ) une formidable opportunité économique. Le président Wilson qui fleurit le soldat inconnu, tombé pour le capital suggère alors Dos Passos.

Oui mais Dos Passos rédige sa trilogie dans les années 30, il a le recul nécessaire.
Ce que je voulais dire c’est que, au début du 20 ieme siècle, même si les mécanismes de la future guerre étaient en place ( nationalisme, jeux d’alliances ), celle-ci n’était pas perceptible, rien dans les journaux de l’époque, dans la littérature n’y fait vraiment allusion. L’Europe est prospère, on croit au progrès technique et humain et l’horizon semble dégagé.
Bon après je reconnais avoir été fortement influencé par la lecture du « monde d’hier » un chef d’œuvre de Stefan Sweig que je recommande à tous ceux qui voudraient se faire une idée de l’Europe vu par un intellectuel, cosmopolite et peut être un peu idéaliste.
( il sera immensément affecté par le cataclysme de 1914-18 et ne survivra pas à sa redite une vingtaine d’années plus tard préférant se suicider).

 

[Buffeto]

en 1914 par contre la guerre a pris de court les esprits les plus éclairés

non bien sur depuis 1870 les français ne rêvaient que de reprendre l'Alsace et la Lorraine ..... et partout en europe on se préparait triple alliance contre triple entente

 

[JMV]

L’Europe est prospère, on croit au progrès technique et humain et l’horizon semble dégagé.

Notre époque nous impose que le λόγος - logos - principe de raison - rationnalité était principe de mort.
Platon avait posé l'idéalité du Bien en fondement, Hegel en finalité réalisée.
Mais Nietzsche et Marx ont deviné la puissance de mort de la rationnalité autonomisée, et ont voulu la refonder sur la vie ainsi oubliée. Échec : l'homme n'aura pas été à la hauteur de la promesse de lui-même qu'il était, promesse parce que animal non spécialisé par la nature. Une potentialité trahie. "L'humanité dans une spirale d'autodestruction", a prévenu l'ONU. En fait, on le sait déjà tous, mais chacun vit cette phase terminale différemment : déni, passivité, révolte, ...

 

[Jaumep]

non bien sur depuis 1870 les français ne rêvaient que de reprendre l'Alsace et la Lorraine ..... et partout en europe on se préparait triple alliance contre triple entente

Oui, vous avez raison la guerre était en germe dans la politique, dans l’école ( la revanche), dans les institutions, mais, comment dire, elle n’était pas dans l’air; pas dans les préoccupations des gens, pas dans les discussions quotidiennes.
Tout le contraire des années 39, 40 où la Radio et le cinéma, média de masse nouveaux, propageaient l’inquiétude dans tous les foyers et où le souvenir encore vif du précédent cataclysme rendait le prochain plus palpable.
Un peu comme aujourd’hui, je serai tenté de dire. Si une guerre générale se produisait en Europe il ne manquerait pas de raisons objectives pour l’expliquer (Ukraine…) mais qui y croit vraiment ?

 

[Sans]

Même raisonnement pour l'Asie Pacifique (Taiwan)....
Les sources/raisons de conflit ne manquent pas ...

Et au niveau mondial : Palestine/Israël et/ou Terrorisme : Celui-là il a déjà commencé depuis longtemps et il n'est pas prêt de se terminer !
Et il prend de multiples formes ...