majoration PTZ

emilie250

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Bonjour,

je vais essayer d'être claire pour exposer mon problème.
Mon ami et moi achetons une maison sur plans dans un projet immobilier de 54 logements. Nous avons signé la réservation du logement mais ne sommes pas encore passés devant le notaire.

Nous avons droit au PTZ. jusque là tout va bien.
L'opération bénéficie d'une subvention du Conseil Régional à hauteur de 5000€ par logement ouvrant a priori droit à la majoration du PTZ. Nos fiches d'imposition de l'année 2007 sont sous les plafonds de ressources de la majoration de PTZ, pas de soucis.

Nous avons donc fait le tour des banques afin de contracter notre prêt. Ceci en juin 2008. Nous nous sommes "arrêtés" dans celle qui nous proposait le taux et les conditions les plus avantageuses et avons donc entrepris de monter le dossier.
Tout est ok sauf pour la majoration du PTZ (10 000€, ce qui fait une nette différence de mensualités tout de même !).

La banque nous demande une attestation du Conseil Régional conforme au modèle de l'arrêté du 23 décembre 2006 où doivent figurer, entre autres, nos noms, adresses du logement, forme de l'aide, montant, etc.
Hors le Conseil Régional refuse de nous fournir un document où nos noms apparraissent car cette subvention ne nous est pas versée directement mais versée au promoteur qui la déduit du prix de vente de la maison.
Nous avons donc un document du Conseil Régional stipulant que l'opération bénéficie d'une subvention de 5000€ par logement et un document du promoteur stipulant que cette subvention est déduite directement du prix de vente de la maison.

Nous avons pris RDV avec l'ADIL de notre département afin de nous éclairer sur toutes ces questions mais la juriste à qui nous avons eu à faire n'avait pas l'air plus au courant que nous (et c'est un euphémisme !).
Elle nous a juste dit qu'effectivement, d'après la circulaire du 10 juillet 2007 sur la majoration du PTZ (circulaire que nous lui avons procurée !), nous aurions droit à cette majoration bien que le document du Conseil Régional reste ambigü car il est indiqué 5000€ par logement soit ...€ au total pour l'opération (subvention individuelle ou globale ?).

Hors, tjs d'après cette circulaire, les aides indirectes des collectivités territoriales sont recevables à condition qu'elles soient individualisées. Une aide versée globalement à un promoteur n'est pas recevable. Nous avons donc contacté le Conseil Régional qui a confirmé que l'aide était versée par logement et nous a procuré un mail expliquant leur démarche.

Nous avons donc fourni tous ces documents à notre banquier qui les a transféré au siège de la banque.
Mais celle-ci nous demande toujours le document type de l'arrêté du 23 déc. 2006 rempli par le Conseil Régional.

En fait, par rapport à cette circulaire du 10 juillet 2007, la nature de l'aide versée par la Région est recevable mais lorsque l'on se réfère aux justificatifs à apporter, le seul qui soit recevable est le fameux modèle défini par l'arrêté du 23 décembre 2006. Hors il s'agit d'un modèle type dans le cas d'une subvention versée directement. Ce qui n'est pas notre cas !

Nous ne savons plus vraiment vers qui nous tourner afin d'obtenir des justificatifs recevables par la banque.
La juriste de l'ADIL doit nous tenir informés de ses recherches mais nous n'avons toujours aucune nouvelle ; ce qui n'est pas rassurant sachant que le flou juridique n'est jamais en faveur du particulier !
Et pour parfaire le tableau, la banque nous menace de ne plus garantir notre taux car cela fait trop longtemps que le dossier est en cours...

Si quelqu'un pouvait nous éclairer, cela nous aiderait énormément !!
Merci d'avance et désolée pour la longueur du texte.

Emilie
 
Bonjour

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Point 1.3.4

La solution ne peut venir que de la Région en effet la circulaire exige globalement un document type APL à joindre pour nénéficier de cette aide. Le versement direct à l'entreprise n'est pas conforme à cette circulaire.
Le plus simple si le CGR se bouge est de versé cette aide à la banque en votre nom et que la banque paie l'entreprise. Mais les texte de lois ne se change pas si facilement.

Donc soit c'est une bétise de texte soit pour obtenir cette aide vous devez également bénéficier de l'APL.
Le mandat de la région et le droit à l'APL devrait débloquer le chmilblick, renseignez vous auprès du service de délivrance de l'APL.
 
Bonjour et merci de cette réponse si rapide !

C'est bien ce que je ne comprends pas dans la circulaire du 10 juillet 2007, les points 1.3.1 et 1.3.4 ne sont pas en corrélation...
Je ne vois pas très bien ce que la demande d'APL vient faire là ?
C'est sûr que le plus simple serait d'avoir tous les documents du Conseil Régional mais pas facile de faire bouger une telle institution !

Encore merci et à bientôt ! :)
Emilie
 
emilie250 a dit:
Bonjour,

je vais essayer d'être claire pour exposer mon problème.
Mon ami et moi achetons une maison sur plans dans un projet immobilier de 54 logements. Nous avons signé la réservation du logement mais ne sommes pas encore passés devant le notaire.

Nous avons droit au PTZ. jusque là tout va bien.
L'opération bénéficie d'une subvention du Conseil Régional à hauteur de 5000€ par logement ouvrant a priori droit à la majoration du PTZ. Nos fiches d'imposition de l'année 2007 sont sous les plafonds de ressources de la majoration de PTZ, pas de soucis.

Nous avons donc fait le tour des banques afin de contracter notre prêt. Ceci en juin 2008. Nous nous sommes "arrêtés" dans celle qui nous proposait le taux et les conditions les plus avantageuses et avons donc entrepris de monter le dossier.
Tout est ok sauf pour la majoration du PTZ (10 000€, ce qui fait une nette différence de mensualités tout de même !).

La banque nous demande une attestation du Conseil Régional conforme au modèle de l'arrêté du 23 décembre 2006 où doivent figurer, entre autres, nos noms, adresses du logement, forme de l'aide, montant, etc.
Hors le Conseil Régional refuse de nous fournir un document où nos noms apparraissent car cette subvention ne nous est pas versée directement mais versée au promoteur qui la déduit du prix de vente de la maison.
Nous avons donc un document du Conseil Régional stipulant que l'opération bénéficie d'une subvention de 5000€ par logement et un document du promoteur stipulant que cette subvention est déduite directement du prix de vente de la maison.

Nous avons pris RDV avec l'ADIL de notre département afin de nous éclairer sur toutes ces questions mais la juriste à qui nous avons eu à faire n'avait pas l'air plus au courant que nous (et c'est un euphémisme !).
Elle nous a juste dit qu'effectivement, d'après la circulaire du 10 juillet 2007 sur la majoration du PTZ (circulaire que nous lui avons procurée !), nous aurions droit à cette majoration bien que le document du Conseil Régional reste ambigü car il est indiqué 5000€ par logement soit ...€ au total pour l'opération (subvention individuelle ou globale ?).

Hors, tjs d'après cette circulaire, les aides indirectes des collectivités territoriales sont recevables à condition qu'elles soient individualisées. Une aide versée globalement à un promoteur n'est pas recevable. Nous avons donc contacté le Conseil Régional qui a confirmé que l'aide était versée par logement et nous a procuré un mail expliquant leur démarche.

Nous avons donc fourni tous ces documents à notre banquier qui les a transféré au siège de la banque.
Mais celle-ci nous demande toujours le document type de l'arrêté du 23 déc. 2006 rempli par le Conseil Régional.

En fait, par rapport à cette circulaire du 10 juillet 2007, la nature de l'aide versée par la Région est recevable mais lorsque l'on se réfère aux justificatifs à apporter, le seul qui soit recevable est le fameux modèle défini par l'arrêté du 23 décembre 2006. Hors il s'agit d'un modèle type dans le cas d'une subvention versée directement. Ce qui n'est pas notre cas !

Nous ne savons plus vraiment vers qui nous tourner afin d'obtenir des justificatifs recevables par la banque.
La juriste de l'ADIL doit nous tenir informés de ses recherches mais nous n'avons toujours aucune nouvelle ; ce qui n'est pas rassurant sachant que le flou juridique n'est jamais en faveur du particulier !
Et pour parfaire le tableau, la banque nous menace de ne plus garantir notre taux car cela fait trop longtemps que le dossier est en cours...

Si quelqu'un pouvait nous éclairer, cela nous aiderait énormément !!
Merci d'avance et désolée pour la longueur du texte.

Emilie

Bonsoir,

Finalement, comment c'est terminé le problème ?

P.S.: concernant un PTZ majoré (ZUS) moi, on m'a dit que le fait d'obtenir 5000*€ du Conseil Régional faisait "en plus" augmenter le PTZ de 10*000*€ supplémentaire. Soit au total 45 000€ pour une personne. Vrai/faux ?
 
J'ai passé la journée à me documenter sur cette question.

La lecture des articles R 318- 10 et R 318-30 du Code de la Construction et de l'Habitat le confirme et sur ce point les explications de ce site sont éloquentes!

Le montant de l'opération retenu est plafonné en fonction du nombre de personnes, de la zone géographique, et de l'ancienneté du logement.

En neuf, ce montant est fixé par l'article R 318-30 du CCH à 88 000€ pour une personne seule en zone B.

Le PTZ de base sera donc évalué sur ce montant.

Une fois ce plafond déterminé, il convient de calculer le montant du PTZ de base. Celui ci doit être de :
- 30 % du montant de l'opération (porté à 40 % dans les zones urbaines sensibles ou dans les zones franches urbaines),
-100 % des autres crédits (de plus de 2 ans) finançant la même opération.

Donc, en ZUS, pour une personne seule, le PTZ de base doit être équivalent à 40% de 88 000€ soit 35 200€.

A ce montant, il convient d'ajouter la majoration prévue à l'article R 318-10 2° du CCH. Cette majoration concerne, jusqu'au 31 décembre 2010, les opérations d'accession sociale à la propriété portant sur la construction ou l'acquisition de logements neufs et donnant lieu à une aide à l'accession sociale à la propriété attribuée par une ou plusieurs collectivités territoriales.
Pour un foyer de moins de 3 personnes, ce plafond est de 10 000€ en zone B (Article R 318-30 2° du CCH).
Le montant du PTZ pour une personne seule, en zone B dans le cadre d'un PASS Foncier est donc de 45 200€.

Pour affiner l'explication, les banques n'ont pas tenu compte soit du fait que le PTZ n'est pas majoré mais simplement plus élevé en ZUS.

En effet, les banques ont établies un PTZ de base de 26400€ correspondant à 30 % du plafond auquel elles ont ajouté 10 000€ de majoration pour ZUS ou PASS Foncier (je ne sais pas).

Ce calcul est donc erroné.

En effet, la majoration est prévue pour un PASS Foncier et non parce que le logement est en ZUS.

Le PTZ en ZUS est seulement un PTZ de base plus élevé que le PTZ hors ZUS mais n'est pas un PTZ majoré.

Il est donc ici important de distinguer le PTZ de base et ses majorations quand il faudra aller expliquer cela aux banquiers.
 
Alors là !

Chapeau pour la réponse et les précisions fournies.

Cela révèle que certaines agences de banques n'ont pas un logiciel de modélisation de crédits hyper au point pour la région où elles exercent.

Et, la seule conseillère dont le logiciel à bien fonctionné n'a pas pu me l'expliquer. (d'où mon questionnement sur le forum)

Encore merci (vraiment) pour ta gentillesse à l'égard de la recherche que tu as effectué, je suis bluffé !

Mercure1
 
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