Les SCPI

Buffeto a dit:
Maintien du prix de part et collecte positive pour la SCPI Novapierre Allemagne 2 (Paref Gestion)
La SCPI Novapierre Allemagne 2 de Paref Gestion a été créée en 2019 sur le modèle de Novapierre Allemagne, que la société de gestion avait décidé de fermer aux nouvelles souscriptions. Quatre ans plus tard, le succès est au rendez-vous avec une capitalisation de 386 millions d'euros pour Novapierre Allemagne 2 (au 30/09/2023) et une collecte qui reste largement positive avec plus de 50 millions d'euros sur les 9 premiers mois de l’année, permettant d’enchaîner les acquisitions. Le taux de distribution a atteint 4,50% brut de fiscalité en 2022 et le rythme enregistré sur les trois premiers trimestres de 2023 peut laisser envisager une distribution annuelle proche de celle de 2022. La valorisation du patrimoine s’avère être résiliente à l’occasion des expertises récemment mises à jour et le prix de part est maintenu à 260 euros, prix en vigueur depuis le 1er avril 2022.
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4,50% brut de fisca, 5 mois de délai de jouissance, c'est quand même pas terrible non ?

Quant aux prix, ça va tanguer très, très sévère en 2024 en Allemagne.
Pour les germanophones : [lien réservé abonné]
 
TranquilouBillou a dit:
4,50% brut de fisca, 5 mois de délai de jouissance,
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fiscalité allemande
TranquilouBillou a dit:
c'est quand même pas terrible non ?
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il y a des gens qui ont investi collectivement 386 millions d'euros dessus . il faudrait leur demander s'ils trouvent que c'est pas terrible :ROFLMAO:
 
Buffeto a dit:
fiscalité allemande

il y a des gens qui ont investi collectivement 386 millions d'euros dessus . il faudrait leur demander s'ils trouvent que c'est pas terrible :ROFLMAO:
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"Parce que ça collecte, c'est forcément bien". OK
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On en reparle !
 
TranquilouBillou a dit:
"Parce que ça collecte, c'est forcément bien". OK
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je pense que tous ces gens qui investissent ne sont pas tous des débiles ou des financièrement-ignorants ........
 
Buffeto a dit:
je pense que tous ces gens qui investissent ne sont pas tous des débiles ou des financièrement-ignorants ........
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Quand on voit le palmarès de la collecte 2022 on voit que pas tous, mais un bon paquet.

Source: [lien réservé abonné]

PRIMOVIE795
EPARGNE FONCIERE729
PIERVAL SANTE654
EPARGNE PIERRE526
ACTIVIMMO482
IMMORENTE471
CORUM XL417
CORUM EURION416
ACCIMMO PIERRE404
PRIMOPIERRE317
CORUM ORIGIN306
VENDÔME REGIONS293
PFO2293
LF GRAND PARIS PATRIMOINE279
EDISSIMMO244
RIVOLI AVENIR PATRIMOINE243
CRISTAL RENTE240
NEO232
EFIMMO 1227
ELYSEES PIERRE173
EUROVALYS171
IROKO ZEN163
SOFIDY EUROPE INVEST156
PF HOSPITALITE EUROPE155
ALLIANZ PIERRE148
LF EUROPIMMO147
NOTAPIERRE143
PF GRAND PARIS141
AFFINITES PIERRE140
NOVAPIERRE ALLEMAGNE 2127
AEW DIVERSIFICATION ALLEMAGNE123
COEUR DE REGIONS119
REMAKE LIVE116
REMAKE LIVE116
ATOUT PIERRE DIVERSIFICATION100
MY SHARE SCPI92
LF AVENIR SANTE92
KYANEOS PIERRE88
AEW COMMERCES EUROPE78
PFO72
ACCES VALEUR PIERRE72
LF OPPORTUNITE IMMO63
LAFFITTE PIERRE59
ALTIXIA CADENCE XII56
FONCIERE DES PRATICIENS54
PRIMOFAMILY48
FRUCTIPIERRE48
LOG IN47
ALTIXIA COMMERCES43
PATRIMMO CROISSANCE39
MÉTRONOME32
CRISTAL LIFE32
SELECTIPIERRE 230
FAIR INVEST30
COEUR D\'EUROPE30
UNIDELTA29
OPTIMALE28
EPSILON 36024
ESG PIERRE CAPITALE24
ALLIANZ HOME24
ATREAM HOTELS24
OPUS REAL23
INTERPIERRE FRANCE22
SELECTINVEST 122
NOVAPIERRE RESIDENTIEL22
GMA ESSENTIALIS22
ELIALYS21
IMMO PLACEMENT20
AMUNDI DELTA CAPITAL SANTE20
FRUCTIREGIONS EUROPE19
GENEPIERRE19
SOFIPIERRE19
AESTIAM PLACEMENT PIERRE18
INTERPIERRE EUROPE CENTRALE15
EPARGNE PIERRE EUROPE15
URBAN COEUR COMMERCE12
FRANCE INVESTIPIERRE12
FICOMMERCE10
SOFIPRIME9
NOVAPIERRE ALLEMAGNE6
UFIFRANCE IMMOBILIER6
IMMORENTE 26
PIERRE SELECTION6
COEUR DE VILLE5
PIERRE EXPANSION SANTE4
AEW PARIS COMMERCES4
BUROBOUTIC4
CREDIT MUTUEL PIERRE 12
LOGIPIERRE 32
AESTIAM PIERRE RENDEMENT2
LF LES GRANDS PALAIS2
LE PATRIMOINE FONCIER1
CM-CIC PIERRE INVESTISSEMENT1
SOPRORENTE1
NOVAPIERRE1
PATRIMMO COMMERCE1
FONCIERE REMUSAT1
AESTIAM CAP\'HEBERGIMMO1
CAP FONCIERES ET TERRITOIRES1
CAPIFORCE PIERRE1

Collecte à fin 2022 (en million d'euros)
 
TranquilouBillou a dit:
"Parce que ça collecte, c'est forcément bien". OK
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En théorie non, mais en pratique, actuellement, oui (hélas). Entre une bonne SCPI qui décollecte et une moyenne qui collecte, il apparait bien préférable de privilégier la seconde. La première risque la spirale infernale (vente en MV d'immeubles, fuite des épargnants, baisse de parts, incapacité à saisir les opportunités...) quand bien même elle est victime de rumeurs ou de "prophéties auto-réalisatrices".
Quand la seconde a les moyens de saisir les opportunités qui ne manquent pas actuellement.
Malheureusement, c'est devenu le critère majeur, mais.... cela ne durera pas. Tout le challenge, va être de repérer quand les fondamentaux reprendront le dessus sur la base d'une conjoncture stabilisée.
 
sorcier a dit:
Quand on voit le palmarès de la collecte 2022 on voit que pas tous, mais un bon paquet.

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CM-CIC PIERRE INVESTISSEMENT1
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Collecte à fin 2022 (en million d'euros)
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Houlà, il s'agit de fin 2022 ! Regardez les chiffres fin T3 2023 et vous aurez un paysage complètement différent.
 
michelcaum a dit:
Houlà, il s'agit de fin 2022 ! Regardez les chiffres fin T3 2023 et vous aurez un paysage complètement différent.
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Bien sûr, mais un bon investisseur n'aurait pas investi en 2022 sur plusieurs des SCPI en tête de liste.

Le faire en 2023 rentre plus dans d'autres catégories d'investisseur que je n'ose pas nommer:

1702480849001.png

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Dernière modification:
TranquilouBillou a dit:
4,50% brut de fisca, 5 mois de délai de jouissance, c'est quand même pas terrible non ?

Quant aux prix, ça va tanguer très, très sévère en 2024 en Allemagne.
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Si on prend les 3 trimestres de 2023, on est actuellement à un taux annualisé net de fiscalité étrangère de 4,3%. Sur lequel il n'y a pas de prélèvement sociaux et un impôt sur le revenu bien plus faible que que pour une SCPI française (pour mon cas : environ 15% au lieu de 30%).
NB : approximation pour les impôts car la base d'imposition ne correspond pas aux distributions reçues mais aux "loyers - charges" réels de la SCPI.

Alors oui, ce n'est pas la meilleure SCPI étrangère mais ça reste honnête. L'avenir nous dira si ça continue sur cette voie...

PS : je détiens des parts de cette SCPI depuis début 2022 (à une époque où les taux commençaient à peine à monter...)
 
ba7872 a dit:
Si on prend les 3 trimestres de 2023, on est actuellement à un taux annualisé net de fiscalité étrangère de 4,3%. Sur lequel il n'y a pas de prélèvement sociaux et un impôt sur le revenu bien plus faible que que pour une SCPI française (pour mon cas : environ 15% au lieu de 30%).
NB : approximation pour les impôts car la base d'imposition ne correspond pas aux distributions reçues mais aux "loyers - charges" réels de la SCPI.

Alors oui, ce n'est pas la meilleure SCPI étrangère mais ça reste honnête. L'avenir nous dira si ça continue sur cette voie...

PS : je détiens des parts de cette SCPI depuis début 2022 (à une époque où les taux commençaient à peine à monter...)
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Mon point n'était pas de contester la puissance du moteur fiscal, bien réelle. Et vous avez raison de le rappeler.
Je me demande comment une SCPI qui a un patrimoine générant environ 4,80% de rendement immobilier (auquel on défalque les frais de gestion pour arriver à env. 4.3%) peut résister au repricing qui est en train de se mettre en place en Allemagne.
Regardez comme les SCPI qui affichent les rendements les plus faibles ont aussi le plus baissé :
1702546020149.png
 
TranquilouBillou a dit:
Mon point n'était pas de contester la puissance du moteur fiscal, bien réelle. Et vous avez raison de le rappeler.
Je me demande comment une SCPI qui a un patrimoine générant environ 4,80% de rendement immobilier (auquel on défalque les frais de gestion pour arriver à env. 4.3%) peut résister au repricing qui est en train de se mettre en place en Allemagne.
Regardez comme les SCPI qui affichent les rendements les plus faibles ont aussi le plus baissé :
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On verra bien. Sa valeur de reconstitution a quand même baissé de presque 8% en 1 an.
Dans la liste que vous citez, beaucoup de SCPI déjà assez anciennes ayant une forte proportion de bureau, avec un TOF catastrophique pour certaines, et qui était déjà sur la mauvaise pente fin 2022.
 
Bonjour,
Vidéo un peu longue qui met autour de la table plusieurs acteurs du marché de la SCPI.
Ce que j'ai retenu :
- Pas de baisse de prix des parts en 2024 chez Perial
- Tres peu de transactions
- Baisse pas finie en 2023
- Le marché est stressé par les demandes de sorties
- Focus sur Capimmo
- Bonne distribution des revenus avec indexation


 
Bonjour,
Situation de collecte des fonds immobiliers SCPI, SCI, OPCI au 3e Trimestre 2023 - Source Les Echos 15 Dec 2023

1702626643183.png
 
Une synthèse sympa :

1702660691846.png
 
lebadeil a dit:
Bonjour,
Situation de collecte des fonds immobiliers SCPI, SCI, OPCI au 3e Trimestre 2023 - Source Les Echos 15 Dec 2023

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Violent, et on voi bien l'impact massif/accélérateur des SCI/OPCI.

Et pas de raison que ça s'améliore vu le rendement du monétaire...
 
Ça peut nous être utile en ce moment :ROFLMAO: :

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Un indicateur important
TOP 10 de LA COLLECTE 2023 :
Il est vraisemblable que nous soyons "tranquilles" (i.e. probablement pas de baisse) début 2024 sur ces 10 scpi.

1703242319094.png
 
Dernière modification:
A l'inverse ;
La liste des SCPI les plus "stressées" avec inquiétude pour les valorisations en 2024 :

1703244406838.png
 
Dans les SCPI en manque de liquidités on retrouve logiquement celles qui ont baissés leur prix cette année.

Il y a aussi Accès Valeur Pierre et SelectInvest 1, elles ont maintenues leur prix mais il s'agit de SCPI de bureaux. Les investisseurs anticiperaient une future baisse ?

Il reste Patrimmo Commerce qui a gardé son prix et la SCPI est spécialisé dans le commerce mais le gestionnaire est Primonial. Peut-être un effet de bord lié à la SCPI Capimmo ?
 
Pour acces valeur pierre, elle a été très fortement revalorisée lors du passage du capital fixe au capital variable. Certains veulent peut être matérialiser leur grosse plus-value
 
Bons plans du moment
Logo Yomoni
Assurance-Vie : 2 000 € offerts + fonds € boosté
Logo Garance mutuelle
Assurance-Vie : Jusqu'à 2 500 € offerts
Logo Hello bank
Compte pro : 3 mois offerts avec Hello Business
Logo Altaprofits
Assurance-Vie : Jusqu'à 300 € + bonus de 2%
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