Les SCPI

Nature a dit:
A quoi correspondent les 3,55% de frais d'entrée pour Iroko ?
Quand j'ai fait le copier coller Excel une colonne a été décalée, j'ai édité mon poste.
 
darkmilou a dit:
je comprend pas la politique de garance a s'acharné a mettre des frais de versement .... j'en avais parler a un de leur conseillé par téléphone !

dommage pour eux car visiblement ils perdent sur ce coup une quantité de souscription a mon avis non négligeable
Même avec 0% de frais de versement, leur solution est moins bonne que Epsilon et Remake dans ma simulation.
A cause de leurs frais de gestion plus élevés : 0,6%
 
Dernière modification:
luluca a dit:
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
javelot alors.......
luluca a dit:
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
les hypothèses ne me gênent pas mais vu la variabilité ambiante cette hypothèse de stabilité de TD sur 3 SCPI différentes me parait vraiment...hypothétique . :cool:
 
luluca a dit:
Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts

Remake Live est gagnant.


Epsilon360IrokoRemake Live
AVAVAV
Boutique dP / ApicilGaranceLinxea / Spirica
Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 €
Délai de jouissance (mois)231
Frais d'entrée (de souscr. ou vrst)3,55%0,50%0,00%
Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 €
Taux distrib brut 20236,30%7,10%7,80%
Taux distrib net 20236,30%6,10%6,50%
Frais gestion AV0,45%0,60%0,50%
Taux net de frais de gestion5,85%5,50%6,00%
Fiscalité totale30,00%30,00%30,00%
Taux final net4,10%3,85%4,20%
Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 €
Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 €
Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 €
Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 €
Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 €
Rendement/ an sur 5 ans4,29%4,14%4,57%
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]

Merci @luluca pour cette comparaison intéressante.
Si je comprends bien tu fais également l'hypothèse de procéder à des retraits avant que l'AV soit mature et ainsi subir le PFU de 30%, contrairement à l'hypothèse de @lebadeil ci-dessous ?

lebadeil a dit:
#RemakeLiveNetFiscal (update)

Comparaison d'un investissement Remake Live sur 1 an en AV, PER, et en direct


Ci dessous , une mise à jour du tableau, avec l'explication de la fiscalité à 0 sur PER / Spirica pour des epargnants à TMI entrée et Sortie 30% , thanks to @sorcier.

Des commentaires sur les calculs pour aider les nouveaux entrants, et garder une traçabilité.

Afficher la pièce jointe 34147
 
luluca a dit:
Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts

Remake Live est gagnant.


Epsilon360IrokoRemake Live
AVAVAV
Boutique dP / ApicilGaranceLinxea / Spirica
Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 €
Délai de jouissance (mois)231
Frais d'entrée (de souscr. ou vrst)3,55%0,50%0,00%
Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 €
Taux distrib brut 20236,30%7,10%7,80%
Taux distrib net 20236,30%6,10%6,50%
Frais gestion AV0,45%0,60%0,50%
Taux net de frais de gestion5,85%5,50%6,00%
Fiscalité totale30,00%30,00%30,00%
Taux final net4,10%3,85%4,20%
Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 €
Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 €
Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 €
Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 €
Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 €
Rendement/ an sur 5 ans4,29%4,14%4,57%
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]
Bonjour @luluca,

Dans ton tableau il me semble que pour Epsilon 360° le rendement est calculé a partir de 48 225€ alors qu'il devrait être calculé a partir de 50 000€ :
Pour un investissement de 50 000€ on a bien un nombre de part équivalent a 50 000€ (les frais de souscriptions apparaisse bien dans la valorisation mais ne sont "matérialisés" que lors de la revente).
 
Phil17000 a dit:
Merci @luluca pour cette comparaison intéressante.
Si je comprends bien tu fais également l'hypothèse de procéder à des retraits avant que l'AV soit mature et ainsi subir le PFU de 30%, contrairement à l'hypothèse de @lebadeil ci-dessous ?
Exactement. Je ne sais pas ce que me réserve l’avenir. Je peux tomber gravement malade et vouloir sortir avant 8 ans ;)
 
calimero77 a dit:
Bonjour @luluca,

Dans ton tableau il me semble que pour Epsilon 360° le rendement est calculé a partir de 48 225€ alors qu'il devrait être calculé a partir de 50 000€ :
Pour un investissement de 50 000€ on a bien un nombre de part équivalent a 50 000€ (les frais de souscriptions apparaisse bien dans la valorisation mais ne sont "matérialisés" que lors de la revente).
En effet, je ne savais pas... désolé, suis nouveau en SCPI. Je modifierai mon tableau en conséquence. Ça va être en faveur de Epsilon.
 
luluca a dit:
Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts

Remake Live est gagnant.


Epsilon360IrokoRemake Live
AVAVAV
Boutique dP / ApicilGaranceLinxea / Spirica
Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 €
Délai de jouissance (mois)231
Frais d'entrée (de souscr. ou vrst)3,55%0,50%0,00%
Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 €
Taux distrib brut 20236,30%7,10%7,80%
Taux distrib net 20236,30%6,10%6,50%
Frais gestion AV0,45%0,60%0,50%
Taux net de frais de gestion5,85%5,50%6,00%
Fiscalité totale30,00%30,00%30,00%
Taux final net4,10%3,85%4,20%
Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 €
Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 €
Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 €
Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 €
Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 €
Rendement/ an sur 5 ans4,29%4,14%4,57%
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]

Si vous voulez rajouter d'autres hypothèses, il y a la décote / surcote... :)
Tant qu'à supposer que le taux de distribution est constant, on peut imaginer une convergence vers la valeur de reconstitution actuelle !

Si Remake est à flot, on peut s'attendre à une augmentation de la valeur des parts de Epsilon et Iroko

Quand je vois que ça se tient à quelques dixièmes de points, le mieux c'est 1/3 des 3...
 
Msimmo a dit:
Si vous voulez rajouter d'autres hypothèses, il y a la décote / surcote... :)
Tant qu'à supposer que le taux de distribution est constant, on peut imaginer une convergence vers la valeur de reconstitution actuelle !

Si Remake est à flot, on peut s'attendre à une augmentation de la valeur des parts de Epsilon et Iroko

Quand je vois que ça se tient à quelques dixièmes de points, le mieux c'est 1/3 des 3...
Haha ok j'en tiendrai compte également dans mon prochain tableau.
Mais c'est vrai que j'y avais pensé, sans savoir comment le matérialiser. Votre suggestion 1/3 est "fair", je le rajoute sur le prochain tableau.
 
D'autant plus qu'en AV vous ne subissez pas la corvée de la déclaration d'impôt, donc autant en profiter pour diversifier autant que possible (à rendement similaire).
 
@luluca, en absence de boule de cristal, ne pourrait-on pas aussi partir sur un taux de distribution net de 6% pour les 3 SCPI ? Vu que c'est qu'une hypothèse de toutes façons
 
Phil17000 a dit:
D'autant plus qu'en AV vous ne subissez pas la corvée de la déclaration d'impôt, donc autant en profiter pour diversifier autant que possible (à rendement similaire).
C'est exactement pour ça en ce qui me concerne !!
 
lebadeil a dit:
#RemakeLiveNetFiscal (update)
Afficher la pièce jointe 34147
Petite correction à apporter pour une prochaine édition : pour l'achat en direct, la fiscalité c'est 30+17,2 et non 30-17,2
Qui avait dit que Ragondin avait un œil de lynx ?
 
luluca a dit:
ok je comprends, en effet les 85% à proscrire.

Par contre, en direct ça se tente. Mais en effet, ça serait un autre tableau...
Pour Transition Europe, d'après mes calculs et sauf erreur de ma part, c'est 5,0% en direct (ça me semble énorme) et 3,8% seulement en AV.

En l'absence des 15% de prélèvement sur les loyers, le rendement aurait pu atteindre 4,5%, quel gâchis 😭
 
Ragondin 49 a dit:
Petite correction à apporter pour une prochaine édition : pour l'achat en direct, la fiscalité c'est 30+17,2 et non 30-17,2
Qui avait dit que Ragondin avait un œil de lynx ?
OK merci @Ragondin 49 , corrigé effectivement dans le commentaire.
 
Pause détente, la photo de famille des SCPI
Il me manque quelques avatars de certains membres, désolé.
3 medaillés : @sorcier dans la file des SCPI, @Phil17000 et moi-meme dans la file des fonds dates ;)

1728223312710.png
 
lebadeil a dit:
Pause détente, la photo de famille des SCPI
Il me manque quelques avatars de certains membres, désolé.
3 medaillés : @sorcier dans la file des SCPI, @Phil17000 et moi-meme dans la file des fonds dates ;)

Afficher la pièce jointe 34175
J'ai l'impression d'être un imposteur avec cette médaille dans cette file où je suis débutant :ROFLMAO:
 
lebadeil a dit:
Afficher la pièce jointe 34175
Oh, je fais mon apparition dans la photo de famille 😍. Quel honneur ! Je tâcherai de m'en montrer digne.
 
Phil17000 a dit:
J'ai l'impression d'être un imposteur avec cette médaille dans cette file où je suis débutant :ROFLMAO:
@phil1700, c'est ta médaille des fonds datés, mentionné sur le post initial de la photo ;)
 
Bonjour,

Est-ce qu'il y a des membres ici qui ont déjà reçu des dividendes sur Iroko via l'AV Garance svp ?
C'est peut-être encore un peu tôt avec le délai de jouissance cela dit…
 
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