luluca
Contributeur régulier
Quand j'ai fait le copier coller Excel une colonne a été décalée, j'ai édité mon poste.Nature a dit:A quoi correspondent les 3,55% de frais d'entrée pour Iroko ?
Suivez la vidéo ci-dessous pour voir comment installer notre site en tant qu'application web sur votre écran d'accueil.
Note.: Cette fonctionnalité peut ne pas être disponible dans certains navigateurs.
Quand j'ai fait le copier coller Excel une colonne a été décalée, j'ai édité mon poste.Nature a dit:A quoi correspondent les 3,55% de frais d'entrée pour Iroko ?
Même avec 0% de frais de versement, leur solution est moins bonne que Epsilon et Remake dans ma simulation.darkmilou a dit:je comprend pas la politique de garance a s'acharné a mettre des frais de versement .... j'en avais parler a un de leur conseillé par téléphone !
dommage pour eux car visiblement ils perdent sur ce coup une quantité de souscription a mon avis non négligeable
javelot alors.......luluca a dit:Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
les hypothèses ne me gênent pas mais vu la variabilité ambiante cette hypothèse de stabilité de TD sur 3 SCPI différentes me parait vraiment...hypothétique .luluca a dit:- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029

luluca a dit:Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts
Remake Live est gagnant.
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]
Epsilon360 Iroko Remake Live AV AV AV Boutique dP / Apicil Garance Linxea / Spirica Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 € Délai de jouissance (mois) 2 3 1 Frais d'entrée (de souscr. ou vrst) 3,55% 0,50% 0,00% Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 € Taux distrib brut 2023 6,30% 7,10% 7,80% Taux distrib net 2023 6,30% 6,10% 6,50% Frais gestion AV 0,45% 0,60% 0,50% Taux net de frais de gestion 5,85% 5,50% 6,00% Fiscalité totale 30,00% 30,00% 30,00% Taux final net 4,10% 3,85% 4,20% Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 € Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 € Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 € Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 € Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 € Rendement/ an sur 5 ans 4,29% 4,14% 4,57%
lebadeil a dit:#RemakeLiveNetFiscal (update)
Comparaison d'un investissement Remake Live sur 1 an en AV, PER, et en direct
Ci dessous , une mise à jour du tableau, avec l'explication de la fiscalité à 0 sur PER / Spirica pour des epargnants à TMI entrée et Sortie 30% , thanks to @sorcier.
Des commentaires sur les calculs pour aider les nouveaux entrants, et garder une traçabilité.
Afficher la pièce jointe 34147
Bonjour @luluca,luluca a dit:Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts
Remake Live est gagnant.
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]
Epsilon360 Iroko Remake Live AV AV AV Boutique dP / Apicil Garance Linxea / Spirica Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 € Délai de jouissance (mois) 2 3 1 Frais d'entrée (de souscr. ou vrst) 3,55% 0,50% 0,00% Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 € Taux distrib brut 2023 6,30% 7,10% 7,80% Taux distrib net 2023 6,30% 6,10% 6,50% Frais gestion AV 0,45% 0,60% 0,50% Taux net de frais de gestion 5,85% 5,50% 6,00% Fiscalité totale 30,00% 30,00% 30,00% Taux final net 4,10% 3,85% 4,20% Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 € Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 € Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 € Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 € Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 € Rendement/ an sur 5 ans 4,29% 4,14% 4,57%
Exactement. Je ne sais pas ce que me réserve l’avenir. Je peux tomber gravement malade et vouloir sortir avant 8 ansPhil17000 a dit:Merci @luluca pour cette comparaison intéressante.
Si je comprends bien tu fais également l'hypothèse de procéder à des retraits avant que l'AV soit mature et ainsi subir le PFU de 30%, contrairement à l'hypothèse de @lebadeil ci-dessous ?

En effet, je ne savais pas... désolé, suis nouveau en SCPI. Je modifierai mon tableau en conséquence. Ça va être en faveur de Epsilon.calimero77 a dit:Bonjour @luluca,
Dans ton tableau il me semble que pour Epsilon 360° le rendement est calculé a partir de 48 225€ alors qu'il devrait être calculé a partir de 50 000€ :
Pour un investissement de 50 000€ on a bien un nombre de part équivalent a 50 000€ (les frais de souscriptions apparaisse bien dans la valorisation mais ne sont "matérialisés" que lors de la revente).
luluca a dit:Pour info, voici une simulation.
Avant que @Buffeto ne m'envoie son javelot, je précise que j'ai fait ces hypothèses :
- uniquement en assurance-vie, pas en direct ni à crédit
- 0,5% de frais de versement chez Garance car versement >50k
- 100% SCPI chez Apicil / Boutique des Placements (impossible aujourd'hui, mais c'est pour la simulation).
- toujours une seule SCPI par assureur : Epsilon chez Apicil, Iroko chez Garance, Remake chez Spirica
- la TD 2023 sera la même en 2025 à 2029
- pas de re-valorisation des parts
Remake Live est gagnant.
[td width="22.0611%"]Epsilon 360[/td]
Epsilon360 Iroko Remake Live AV AV AV Boutique dP / Apicil Garance Linxea / Spirica Versement initial 50 000,00 € 50 000,00 € 50 000,00 € Délai de jouissance (mois) 2 3 1 Frais d'entrée (de souscr. ou vrst) 3,55% 0,50% 0,00% Versement net de frais d'entrée 48 225,00 € 49 7500,00 € 50 000,00 € Taux distrib brut 2023 6,30% 7,10% 7,80% Taux distrib net 2023 6,30% 6,10% 6,50% Frais gestion AV 0,45% 0,60% 0,50% Taux net de frais de gestion 5,85% 5,50% 6,00% Fiscalité totale 30,00% 30,00% 30,00% Taux final net 4,10% 3,85% 4,20% Fin 2025 1 974,81 € 1 915,38 € 2 100,00 € Fin 2026 2 055,68 € 1 989,12 € 2 188,20 € Fin 2027 2 139,86 € 2 065,70 € 2 280,10 € Fin 2028 2 227,49 € 2 145,23 € 2 375,87 € Fin 2029 2 318,71 € 2 227,82 € 2 475,66 € Rendement/ an sur 5 ans 4,29% 4,14% 4,57%

Haha ok j'en tiendrai compte également dans mon prochain tableau.Msimmo a dit:Si vous voulez rajouter d'autres hypothèses, il y a la décote / surcote...
Tant qu'à supposer que le taux de distribution est constant, on peut imaginer une convergence vers la valeur de reconstitution actuelle !
Si Remake est à flot, on peut s'attendre à une augmentation de la valeur des parts de Epsilon et Iroko
Quand je vois que ça se tient à quelques dixièmes de points, le mieux c'est 1/3 des 3...
C'est exactement pour ça en ce qui me concerne !!Phil17000 a dit:D'autant plus qu'en AV vous ne subissez pas la corvée de la déclaration d'impôt, donc autant en profiter pour diversifier autant que possible (à rendement similaire).
Petite correction à apporter pour une prochaine édition : pour l'achat en direct, la fiscalité c'est 30+17,2 et non 30-17,2lebadeil a dit:#RemakeLiveNetFiscal (update)
Afficher la pièce jointe 34147
Pour Transition Europe, d'après mes calculs et sauf erreur de ma part, c'est 5,0% en direct (ça me semble énorme) et 3,8% seulement en AV.luluca a dit:ok je comprends, en effet les 85% à proscrire.
Par contre, en direct ça se tente. Mais en effet, ça serait un autre tableau...

OK merci @Ragondin 49 , corrigé effectivement dans le commentaire.Ragondin 49 a dit:Petite correction à apporter pour une prochaine édition : pour l'achat en direct, la fiscalité c'est 30+17,2 et non 30-17,2
Qui avait dit que Ragondin avait un œil de lynx ?


J'ai l'impression d'être un imposteur avec cette médaille dans cette file où je suis débutantlebadeil a dit:Pause détente, la photo de famille des SCPI
Il me manque quelques avatars de certains membres, désolé.
3 medaillés : @sorcier dans la file des SCPI, @Phil17000 et moi-meme dans la file des fonds dates
Afficher la pièce jointe 34175

Oh, je fais mon apparition dans la photo de famillelebadeil a dit:Afficher la pièce jointe 34175
. Quel honneur ! Je tâcherai de m'en montrer digne.@phil1700, c'est ta médaille des fonds datés, mentionné sur le post initial de la photoPhil17000 a dit:J'ai l'impression d'être un imposteur avec cette médaille dans cette file où je suis débutant![]()

Carrière longue : coup d'envoi pour les dossiers de retraite anticipée touchés par la suspension de la réforme
Cartes, retraits, chèque : voici tous les frais qui augmentent le 1er juillet au Crédit Agricole Toulouse 31
LEP, PEL, PEA... Ce qui va changer avec la nouvelle procédure de contrôle de la banque et des impôts
Retraite Agirc-Arrco : on connaît la base de départ de négociation pour la hausse de novembre 2026
Banque en ligne : « Revolut est-elle couverte par la garantie des dépôts de 100 000 euros ? »
Crédit immobilier : faut-il foncer sur l'offre canon à 3,10% de SG ?


