Les reculades En Marche

nono52

Contributeur régulier
Bonsoir,
F. Bayrou a peine arrivé à PAU que son successeur Mr LECORNU commence à détricoter son "oeuvre"

Plus question de supprimer les 2 jours fériés :biggrin:

[lien réservé abonné]
 
nono52 a dit:
Plus question de supprimer les 2 jours fériés
Quel courage. Il m'impressionne.
 
nono52 a dit:
Plus question de supprimer les 2 jours fériés
Tu devrais donc être satisfait et féliciter notre nouveau 1er ministre
 
Buffeto a dit:
Tu devrais donc être satisfait et féliciter notre nouveau 1er ministre
Pas du tout, les retraités vont être mis à contribution pour compenser ! :biggrin:
 
nono52 a dit:
Plus question de supprimer les 2 jours fériés :biggrin:
Faut dire que 2 jours par rapport aux 210 travaillés, on était pas loin de 1%, soit pour un salarie moyen, environ 20 € par mois. Normal que ce soit abandonné. Trop, c’est trop.
 
Ageoff a dit:
Faut dire que 2 jours par rapport aux 210 travaillés, on était pas loin de 1%, soit pour un salarie moyen, environ 20 € par mois. Normal que ce soit abandonné. Trop, c’est trop.
Une arnaque plutôt, on te redonne ce que tu n'avais pas perdu ! :biggrin:
 
nono52 a dit:
Pas du tout, les retraités vont être mis à contribution pour compenser ! :biggrin:
Il faut que TOUT LE MONDE fasse un effort
 
nono52 a dit:
Bonsoir,
F. Bayrou a peine arrivé à PAU que son successeur Mr LECORNU commence à détricoter son "oeuvre"

Plus question de supprimer les 2 jours fériés :biggrin:

[lien réservé abonné]
çà a tjs été un leurre pour détourner l'attention donc rien de surprenant.
 
Ah ben tiens, lui aussi parle de spoliation. 🤣
lui c’est « une sorte »

Le président du Medef, Patrick Martin, a prévenu samedi qu'une "grande mobilisation patronale" serait organisée si les impôts des entreprises étaient augmentés, dans le cadre du budget 2026, et a dénoncé "une forme de spoliation" dans la taxe Zucman réclamée par la gauche.
 
Buffeto a dit:
Il faut que TOUT LE MONDE fasse un effort
A l'heure actuelle, les seules mesures concrètes en ce qui concerne les efforts sont pour les retraités !
Les actifs vont être épargnés et les plus aisés sont déjà à Roissy pour s'expatrier ! :biggrin:
 
nono52 a dit:
les plus aisés sont déjà à Roissy pour s'expatrier ! :biggrin:
Ils font donc un gros effort......
 
Buffeto a dit:
Ils font donc un gros effort......
En effet les plus aisés vont généralement au Bourget prendre leur jet privé.

Roissy... Pffff...
 
Cette farce est agaçante.
Croire que l'on peut faire gagner la France en la dirigeant par les perdants est une farce.
Dommage que nous en soyons les dindons.
Car même si certains peuvent se chamailler pour savoir qui a gagné, ( voix, députés, partis, groupes...) tout le monde s'accorde sur qui était les perdants des élections, et ils se retrouvent premier(s) ministres..
 
QDP : quoi de positif ? Beaucoup de politiques ont enfin compris avec la dégradation de la note de la France qu'il fallait faire des économies.

La ou ca pique un peu est sur quoi ? Sur qui ? Comment.
Augmenter les impôts n'est probablement pas une option, dans un pays champion d'Europe des l'impots (sauf dans le cas de niches spécifiques ou de montages financiers abusifs)

Il va donc falloir réduire les dépenses : frais de fonctionnement de l'état, des collectivités en millefeuilles, alignement des retraites du public sur le privé sans exception, réduction de l'assistanat toute sa vie pour les gens qui ne travaillent pas.

Et pour l'exemple, les ministres qui ne sont plus en poste, ne peuvent pas continuer à toucher leur salaire , avoir le chauffeur, et le reste.....

Pour les métiers pénibles, reconvertir les personnes sans attendre 60 ans, pour accompagner les plus jeunes, ou organiser le travail.On ne se débarrasse pas des gens.

Pour les casseurs pendant les manifestations, qui seront attrapés, qu'on leur impose de rembourser ce qu'ils ont cassé, ou leurs parents s'ils sont mineurs, eventuelllement sur plusieurs années ou pris sur leurs allocations s'ils ne sont pas solvables. Ca les aidera à réfléchir.

Alléger les normes , la bureaucratie, qui ne servent à rien, et traquer la fraude avec des outils modernes.

Revoir la politique du logement pour aider ce qui en ont vraiment besoin. Une famille qui a vu ses enfants grandir devrait restituer le logement au profit de nouveaux arrivants.

Arrêtons de créer des conflits intergénérationnels, ou s'en prendre à ceux qui travaillent (entreprises ou salariés). Au contraire, il faut encourager la création d'entreprise, les statuts, ceux qui créent la richesse du pays.

Regardons plutôt ceux qui ne travaillent pas ou pas assez pour les mettre au travail. Arreter la paperasse inutile.

Ca ne se fera pas tout seul dans son bureau, mais avec l'aide des dirigeants en place qui doivent identifier des sources d'amélioration, d'économies avec leur équipes. Ca prendra du temps , mais il faut bien démarrer un jour.

Bon courage Monsieur le 1er ministre !
 
Dernière modification:
nono52 a dit:
Pas du tout, les retraités vont être mis à contribution pour compenser ! :biggrin:
Ca serait bien que l'effort demandé soit, enfin, partagé oui.

Financial Times :

1757918780850.png

1757918796045.png
 
lebadeil a dit:
QDP : quoi de positif ? Beaucoup de politiques ont enfin compris avec la dégradation de la note de la France qu'il fallait faire des économies.

La ou ca pique un peu est sur quoi ? Sur qui ? Comment.
Augmenter les impôts n'est probablement pas une option, dans un pays champion d'Europe des l'impots (sauf dans le cas de niches spécifiques ou de montages financiers abusifs)

Il va donc falloir réduire les dépenses : frais de fonctionnement de l'état, des collectivités en millefeuilles, alignement des retraites du public sur le privé sans exception, réduction de l'assistanat toute sa vie pour les gens qui ne travaillent pas.

Et pour l'exemple, les ministres qui ne sont plus en poste, ne peuvent pas continuer à toucher leur salaire , avoir le chauffeur, et le reste.....

Pour les métiers pénibles, reconvertir les personnes sans attendre 60 ans, pour accompagner les plus jeunes, ou organiser le travail.On ne se débarrasse pas des gens.

Pour les casseurs pendant les manifestations, qui seront attrapés, qu'on leur impose de rembourser ce qu'ils ont cassé, ou leurs parents s'ils sont mineurs, eventuelllement sur plusieurs années ou pris sur leurs allocations s'ils ne sont pas solvables. Ca les aidera à réfléchir.

Alléger les normes , la bureaucratie, qui ne servent à rien, et traquer la fraude avec des outils modernes.

Revoir la politique du logement pour aider ce qui en ont vraiment besoin. Une famille qui a vu ses enfants grandir devrait restituer le logement au profit de nouveaux arrivants.

Arrêtons de créer des conflits intergénérationnels, ou s'en prendre à ceux qui travaillent (entreprises ou salariés). Au contraire, il faut encourager la création d'entreprise, les statuts, ceux qui créent la richesse du pays.

Regardons plutôt ceux qui ne travaillent pas ou pas assez pour les mettre au travail. Arreter la paperasse inutile.

Ca ne se fera pas tout seul dans son bureau, mais avec l'aide des dirigeants en place qui doivent identifier des sources d'amélioration, d'économies avec leur équipes. Ca prendra du temps , mais il faut bien démarrer un jour.

Bon courage Monsieur le 1er ministre !

Désolé de briser vos rêves mais tout ça, c'est ce qui est déjà fait depuis des décennies, et ne marche pas. Quand les retraites à elles seules font 1/3 de la dépense publique, il est impossible de ne pas agir dessus. Prétendre l'inverse, c'est croire à la magie.

Les efforts doivent, mathématiquement, venir des retraites et du reste de la dépense sociale, santé et autres dépenses sociales. Couper juste mes méchants centenaires algériens ou la fraude sociale, c'est une illusion totale, la même qui nous a mis dans la situation actuelle.
 
Le problème des retraites, c'est qu'implicitement on touche au contrat social. Si on prend les retraites du public, la réalité aujourd'hui c'est : vous acceptez un début de carrière poussif pendant 10-15 ans pour in fine avoir une retraite très correcte voire bonne au regard de la rémunération globale de la carrière. Evidemment le changement de règle nécessite un changement des termes du contrat social. Macron 1er quinquennat l'a expérimenté avec l'éducation nationale et la retraite à points.
 
lebadeil a dit:
QDP : quoi de positif ? Beaucoup de politiques ont enfin compris avec la dégradation de la note de la France qu'il fallait faire des économies.
non ils n'ont pas compris ....
pour réduire le déficit ils ne veulent pas faire d'économies ils veulent juste augmenter les rentrées fiscales .
 
Al56 a dit:
Le problème des retraites, c'est qu'implicitement on touche au contrat social. Si on prend les retraites du public, la réalité aujourd'hui c'est : vous acceptez un début de carrière poussif pendant 10-15 ans pour in fine avoir une retraite très correcte voire bonne au regard de la rémunération globale de la carrière. Evidemment le changement de règle nécessite un changement des termes du contrat social. Macron 1er quinquennat l'a expérimenté avec l'éducation nationale et la retraite à points.

Le problème des retraites actuelles, c'est qu'on a dans les faits déchiré le contrat social des jeunes. On prive les jeunes de la capacité d'acheter un logement, de mettre de côté pour leurs vieux jours, en augmentant toujours plus des inactifs qui gagner désormais plus que les travailleurs. Et les travailleurs, dont les cotisations retraite ont doublé (littéralement) doivent en plus se résoudre au fait de profiter moins longtemps de la retraite, car l'âge de départ est décalé. Il faut restaurer notre contrat social oui, et cessez de dépouiller des générations au profit des autres, en baissant tout de suite les retraites et les cotisations retraite, afin que les jeunes aient les moyens de passer à la retraite par capitalisation au plus vite.

Je reprends votre format mais pour bien insister sur le fait que ce sont les retraités actuels qui, de leur fait ou de par l'ignorance de tous, de manière assumée ou non, ont mis d'énormes coups de canif dans le contrat social. Alors que la société vieillit, le contrat social [lien réservé abonné] (whatever that means), ce n'est pas d'avoir en France la durée de retraite la plus longue au monde, avec le niveau de pension le plus élevé au monde, le tout payé par Nicolas, que ce soit par ses cotisations ou la dette. Ca, c'est le summum de l'égoïsme, et Bayrou l'a fort justement dénoncé. Laisser à ses enfants et petits enfants un montagne de dette en refusant le moindre effort, c'est une violation du contrat social d'une violence sans nom. C'est partir avec la caisse comme un voleur et accuser celui qu'on a volé.

C'est largement la faute d'un système (celui de la retraite par répartition), pas d'individus. Mais la réalité est indiscutable. Les retraités ont été augmentés de 170% depuis 1970, les actifs de 100%. Quand les faits sont aussi clairs, on corrige. Et on désindexe les pensions pendant au moins 5 ans. Zéro augmentation, le temps de revenir à un système un peu plus équilibré déjà. On ne continue pas à faire du crédit conso qu'on fait payer à ses enfants pour payer la capacité d'épargne des retraités d'aujourd'hui...
 
Dernière modification:
Axiles a dit:
C'est largement la faute d'un système (celui de la retraite par répartition), pas d'individus. Mais quand les faits sont aussi clairs, on corrige. Et on désindexe les pensions pendant au moins 5 ans. Zéro augmentation, le temps de revenir à un système un peu plus équilibré déjà.
La retraite par répartition fonctionne bien dans un modèle nataliste. Il faut évidemment acter qu'on n'est plus dans ce modèle là. On a tourné la page, on ne reviendra plus à 2 enfants par femme en moyenne. Je partage votre conclusion qu'il faut repenser le modèle.
 
Retour
Haut