Les fonds de performance absolue

[Stef29]

Jamais réussi à y souscrire 😀

Par papier et versement (pas d'arbitrage)

 

[fdod]

Par papier et versement (pas d'arbitrage)

J'ai remake live par contre !

 

[flatty35]

Pour info, j'ai vu qu'une part B "Clean" existe (sur CTO, sur AV pas chez FORTUNEO en tout cas...)

Quelqu'un y est il allé ? Cela semble intéressant sur les frais de gestion (1,25 au lieu de 1,75%), mais quid du risque ?

"Si vous optez pour LU1734046979, vous choisissez la version “B Cl” ou “Clean” de la part, lancée plus tard, avec des frais de gestion plus faibles (1,25 %) et un objectif de volatilité plus élevé (4-6 %), ce qui veut dire que cette part vise un profil plus dynamique/riskier et potentiellement plus de rendement (mais aussi plus de risque) que la part standard B".

Vu aussi sur Morningstar que les premières lignes sont constituées...de CFD 🙄

Afficher la pièce jointe 48758

Afficher la pièce jointe 48759

Quand on a accès a une part clean share, généralement il n'y a que des avantages, c'est sensé évoluer comme les autres parts, avec des frais en moins, ici aussi. Je ne vois pas plus de risque ou de volatilité, juste un meilleur sharpe car moins de frais

 

[Ulyss]

Merci pour vos retours...🙏

Tout cela a trait à Hélium sélection (je ne peux éditer mon post initial

Et pour l'adossement à des CFD entre autres ? Les perf exceptionnelles viennent bien de risques, mais lesquels ?

 

[flatty35]

Merci pour vos retours...🙏

Tout cela a trait à Hélium sélection (je ne peux éditer mon post initial

Et pour l'adossement à des CFD entre autres ? Les perf exceptionnelles viennent bien de risques, mais lesquels ?

Pas sur que Helium utilisent les CFD pour leur effet de levier, mais peut etre seulement pour leur évolution sur la différence (type long short). Après C'est assez opaque pour moi, Hélium est event driven et je ne sais pas ce que ca engage derrière comme gestion. la fiche produit dit qu'ils cherchent a profiter d'évenements comme les IPOs par exemple, mais je n'en sais pas plus. En tout cas force est de constaté qu'ils restent peu volatil pour une bonne perf, même en période de turbulence (on voit bien la mi avril cela dit dans la courbe de perf, mais dans des proportions prévues)

 

[Stef500]

Bonjour à tous. Merci pour vos posts qui me (un newbie) permettent de comprendre un peu mieux ces fonds de perf. absolue (FPA).

Face au risque d'éclatement de la bulle d'Intelligence artificielle qui semble imminent, pensez-vous que les FPA pourront mieux résister à la baisse que les Fonds obligataires et Fonds datés (FO/FA) ?
Si j'ai bien compris, FPA et FO/FD sont gérés activement (contrairement à la gestion passive des Trackers-ETF).
Cela veut dire que les gérants anticipent.
Mais quelle orientation, (FPA ? ou FO/FD ? ) vous semble mieux armée pour résister à un "krach IA" que de plus en plus d'experts, redoutent ? Merci bcp.

 

[TOM2]

Mais quelle orientation, (FPA ? ou FO/FD ? ) vous semble mieux armée pour résister à un "krach IA""

Je pense que s' il a vraiment un vrai gros crack, les fond euros et monetaire seront les seuls épargnés.
Cela dit je ne pense pas que le crack IA soit " imminent", ca peut venir dans 6 mois, un an... ou ca peut se dégonfler tout seul

 

[flatty35]

Bonjour à tous. Merci pour vos posts qui me (un newbie) permettent de comprendre un peu mieux ces fonds de perf. absolue (FPA).

Face au risque d'éclatement de la bulle d'Intelligence artificielle qui semble imminent, pensez-vous que les FPA pourront mieux résister à la baisse que les Fonds obligataires et Fonds datés (FO/FA) ?
Si j'ai bien compris, FPA et FO/FD sont gérés activement (contrairement à la gestion passive des Trackers-ETF).
Cela veut dire que les gérants anticipent.
Mais quelle orientation, (FPA ? ou FO/FD ? ) vous semble mieux armée pour résister à un "krach IA" que de plus en plus d'experts, redoutent ? Merci bcp.

Les gérants "essaient" d'anticiper, mais nul n'est devin. Un fond de perf absolue a en général une volatilité maximum prévue, et ils prennent des positions en fonction (potentiellement en se couvrant), ce qui est tout de même une différence majeure par rapport à être positionné directement sur le marché action.
Pour le choix FPA ou FO, de mon côté j'ai décidé de ne pas choisir et suis positionné sur les deux (les trois avec l'or même).
- On pourrait dire des FO que la crainte sur les dettes de l'état + les spread HY qui sont très bas n'inciteraient pas trop à aller dessus (plutot favoriser des FD du coup), mais encore une fois personne ne sait si ces spreads peuvent rester plusieurs années a ce niveau, voir continuer a descendre (ce qui peut arriver si c'est la dette souveraine qui monte aussi). (pour rappel quand les taux augmentent, les nouvelles oblig deviennent plus intéressantes et celles qu'on détient perdent donc de la valeur)
- On peut aussi penser que les FPA peuvent etre partiellement emportés par un krack si il y avait éclattement de bulle.
Actuellement ma position en or est nettement supérieure à celles des FO & FPA, mais c'est une conviction personnelle, issue aussi d'un positionnement a un tarif plus doux qu'actellement. En aucun cas un conseil d'investissement

 

[BrunoB]

Bonjour,
Que pensez-vous de

M&G (Lux) European Strategic Value Fund​

que Linxéa nous propose dans un mail d'aujourd'hui ?
Merci de vos réponses éclairées comme d'habitude.
Et bravo aux nombreux contributeurs qui nous aide bien dans nos placements.
Cordialement.

 

[lebadeil]

#SuiviFAPeriode

Un point de situation sur nos fonds alternatifs, à partir de la liste Morningstar avec un peu de "stabilo" !
J'ai entouré les meilleures / moins bonnes performances des fonds sur différentes périodes 1 semaine, 1 mois, 3 mois, 6 mois, YTD, 1 an.

Un coup de stabilo avec un code de couleur selon la performance par période (du rouge clair, rouge foncé, neutre, vert clair, vert foncé).

Permet de voir la régularité/volatilité de la performance.

Une médaille uniquement accordée sur le sujet performance/régularité depuis debut 2025 (sans prise en compte du risque, ou d'autres critères) sur ce graphe.

Médailles et grimaces
Les fonds >= 4 rouges foncés, avec ou sans vert, ont 2 grimaces
Les fonds >= 3 rouges, sans vert ont 2 grimaces
Les fonds >= 3 rouges, avec vert ont 1 grimace

Les fonds >= 4 verts, sans rouge ont une médaille d'Or
Les fonds >= 4 verts, avec 1 rouge max ont une médaille d'Argent
Les fonds sans rouge, indiquent une stabilité, ont une médaille de prudence bleue

Conclusion (sur le critere performance uniquement sur cette période) :
On retrouve
- nos fonds médaillés prudents Helium et Pictet Atlas
- les fonds médaillés or et argent : JPM Europe, Jupiter Merian, Moneta long Short

 

[eiders35]

Bonjour,
Que pensez-vous de

M&G (Lux) European Strategic Value Fund​

que Linxéa nous propose dans un mail d'aujourd'hui ?
Merci de vos réponses éclairées comme d'habitude.
Et bravo aux nombreux contributeurs qui nous aide bien dans nos placements.
Cordialement.

Bonjour
J'ai également reçu le mail (ils proposent aussi moneta long short)
il est présenté comme un fonds Value qui mise sur le potentiel de revalorisation de société
on dirait qu'il s'agit d'un fonds action value "classique" et non de performance absolue (comme le moneta)

 

[miche665]

Bonjour,
Que pensez-vous de

M&G (Lux) European Strategic Value Fund​

que Linxéa nous propose dans un mail d'aujourd'hui ?
Merci de vos réponses éclairées comme d'habitude.
Et bravo aux nombreux contributeurs qui nous aide bien dans nos placements.
Cordialement.

Fonds avec de fortes convictions tant dans ses sur et sous expositions , joue également sur le forex, fortes convictions géographiques également.sri4 quand même. Ils ont deux bons fonds mixtes.... dynamic et..j'ai oublié le nom du second qui est plus "calme"

 

[flatty35]

Fonds avec de fortes convictions tant dans ses sur et sous expositions , joue également sur le forex, fortes convictions géographiques également.sri4 quand même. Ils ont deux bons fonds mixtes.... dynamic et..j'ai oublié le nom du second qui est plus "calme"

Le SRI 4 est relativement standard pour des fonds actions sur panel "assez large", je pense que meme un etf world est SRI 4.

 

[miche665]

Bonjour
J'ai également reçu le mail (ils proposent aussi moneta long short)
il est présenté comme un fonds Value qui mise sur le potentiel de revalorisation de société
on dirait qu'il s'agit d'un fonds action value "classique" et non de performance absolue (comme le moneta)

Il joue surtout sur des convictions fortes par rapport se démarquant assez largement de son indice de référence ...je préfère leurs mixtes.

 

[miche665]

Le SRI 4 est relativement standard pour des fonds actions sur panel "assez large", je pense que meme un etf world est SRI 4.

Pour un fond de perf absolue il a tout de même fait moins 20 en 2020 ... et actuellement plus 20 environ depuis le début de l'année...je ne crois pas que l'on recherche un perf absolue avec une telle volatilité ici dans le forum.
Par contre les mixtes m&g méritent le détour.

 

[flatty35]

Pour un fond de perf absolue il a tout de même fait moins 20 en 2020 ... et actuellement plus 20 environ depuis le début de l'année...je ne crois pas que l'on recherche un perf absolue avec une telle volatilité ici dans le forum.
Par contre les mixtes m&g méritent le détour.

Oui tout a fait, je pense qu'il y a quiproquo, Linxea ont vendu moneta et ce fond en même temps, mais ce sont deux stratégies différentes : un long short pour moneta , donc perf absolue, et un fond actions avec biais value (pas perf absolue), ce ne sont pas les memes catégories de risques et rendements. On est bien d'accord que le fond action value n'a pas sa place dans le fil perf absolue

 

[lebadeil]

#FondsAlternatifs - fonds à performance absolue ou flexibles

Mise à jour du tableau.

Un des elements premiers elements clef est la performance 1 an / Volatilité.
Ensuite, je cherche (personnellement) sur ces fonds un niveau de stabilité et progression régulière.
Helium et puis Pictet en 2e position, ressortent comme les meilleurs sur ces critères prudents.

D'autres épargnants recherchent davantage la performance, quitte à accepter un peu plus de volatilité.
Sur ce critère, Moneta et JP Morgan s'en sortiront mieux.

J'ai rajouté une nouvelle ligne : "performance sur 1 mois" pour observer la tendance CT.

Enjoy !

 

[lebadeil]

#CourbesFondsAlternatifs

Ci joint, courbes sur 6 mois des principaux fonds alternatifs (extrait de mon tableau de suivi)

2 fonds affichent une volatilité prudente, et une performance régulière : Helium et Pictet TR Atlas, identifiés par une médaille bleue. Pour autant, depuis fin Oct, Pictet TR Atlas réalise une performance negative alors que Helium progresse, fidèle à son habitude.

- Échelle de gauche, 12% sur 6 mois
- On peut observer la performance / volatilité des fonds.

- Moneta Long Short présente un bon compromis performance / volatilité

- GF Ambition est lourdement sanctionné depuis début Octobre

 

[flatty35]

#CourbesFondsAlternatifs

Ci joint, courbes sur 6 mois des principaux fonds alternatifs (extrait de mon tableau de suivi)

2 fonds affichent une volatilité prudente, et une performance régulière : Helium et Pictet TR Atlas, identifiés par une médaille bleue. Pour autant, depuis fin Oct, Pictet TR Atlas réalise une performance negative alors que Helium progresse.

- Échelle de gauche, 12% sur 6 mois
- On peut observer la performance / volatilité des fonds.

- Moneta Long Short présente un bon compromis performance / volatilité

- GF Ambition est lourdement sanctionné depuis début Octobre

Afficher la pièce jointe 49070

Afficher la pièce jointe 49071

Merci !

Vu l'historique plus long terme de Moneta qui n'est pas spécialement brillant (assez plat sur les dernières années), j'ai diversifié dans le perf absolu aussi entre mes contrats spirica et suravenir, pour avoir 1/4 moneta, 1/4 JPM, 1/4 jupiter et 1/4 helium environ. Ca remplace une bonne partie de mes FO/FD d'origine

 

[JackieChan]

C’est difficile de se projeter à long terme avec les fonds alternatifs. Pour les ETF actions, je me dis que historiquement, sur le long terme, ça reste haussier. Pour les fonds obligataires à échéance, ce sont des obligations : le rôle du gestionnaire se limite surtout à bien les sélectionner, donc on a à peu près une idée de ce qui nous attend.

Mais pour les fonds alternatifs, à part la réputation du gestionnaire, il est difficile de savoir. Et si des personnes changent au sein du fonds entre-temps, ça complique encore les choses. Comme ce qui se fait à l’intérieur est assez complexe, c’est compliqué d’accorder sa confiance. Après, tu me diras, dans les hedge funds des plus riches, les investisseurs font confiance. Mais depuis le scandale H2O, personnellement, j’ai beaucoup de mal : c’est vraiment difficile de savoir à quoi s’attendre.

On a toujours dit qu’il fallait investir dans ce qu’on comprend, et j’avoue avoir du mal à m’y mettre pour aller vraiment comprendre ce qui se passe dans ces fonds.