Le PEL 1% (brut) va t'il devenir le nouveau refuge fonds euros ?

[Beargent]

le compte courant à 0%
Les espèces fiduciaires
L'or ?

Ca fait encore moins rêver...

 

[Pikaoups]

Je me pose actuellement la question de placer des liquidités en fin d'année. Il s'agira d'une somme qui devra pouvoir rester disponible, mais qui ne servira peut être jamais ou pas avant des années. Mes livrets (LA et LDDS) étant pleins, je me posais la question d'ouvrir une assurance vie 100% fond euro ou d'ouvrir un PEL.

Comme ça, je vois des avantages et inconvénients des deux côtés :

Assurance vie fond Euros à 100% :

- On doit pouvoir trouver avec un taux 1,3%, max 1,4% (en tout cas un taux supérieur au PEL)
- On peut sortir à tout moment sans pénalité (juste Flat Taxe à 30%)
- Risque de voir les taux baisser années après années et passer sous les 1% voire beaucoup moins (par rapport à là où la conversation s'était arrêtée, ce risque s'est aggravée depuis la crise COVID, les montagnes de dettes des Etats et l'action de la BCE).

PEL :

- Un taux de 1%, mais garanti pendant 15 ans (comme ça cela ne paraît pas fou 1%, mais si les taux deviennent négatifs ça deviendra un truc génial)
- Obligation de versement de 45 Euros/mois (contrainte)
- Pas de pénalité en cas de clôture passé 2 ans (juste flat taxe à 30%) par contre taux réduit à 0,25% si sortie avant 2 ans

Je trouve que ça se discute quand même entre les deux.

 

[CharlyBgood]

Je me pose actuellement la question de placer des liquidités en fin d'année. Il s'agira d'une somme qui devra pouvoir rester disponible, mais qui ne servira peut être jamais ou pas avant des années. Mes livrets (LA et LDDS) étant pleins, je me posais la question d'ouvrir une assurance vie 100% fond euro ou d'ouvrir un PEL.

Comme ça, je vois des avantages et inconvénients des deux côtés :

Assurance vie fond Euros à 100% :

- On doit pouvoir trouver avec un taux 1,3%, max 1,4% (en tout cas un taux supérieur au PEL)
- On peut sortir à tout moment sans pénalité (juste Flat Taxe à 30%)
- Risque de voir les taux baisser années après années et passer sous les 1% voire beaucoup moins (par rapport à là où la conversation s'était arrêtée, ce risque s'est aggravée depuis la crise COVID, les montagnes de dettes des Etats et l'action de la BCE).

PEL :

- Un taux de 1%, mais garanti pendant 15 ans (comme ça cela ne paraît pas fou 1%, mais si les taux deviennent négatifs ça deviendra un truc génial)
- Obligation de versement de 45 Euros/mois (contrainte)
- Pas de pénalité en cas de clôture passé 2 ans (juste flat taxe à 30%) par contre taux réduit à 0,25% si sortie avant 2 ans

Je trouve que ça se discute quand même entre les deux.

L’AV 100% fds € n’existe quasiment plus de nos jours et son rendement va peau de chagrin. Par ailleurs les frais de gestion annuels vont entamer le capital.

Conclusion: excepté l'indisponibilité, avantage au PEL

NB: j’aurais jamais cru écrire ça 1 jour ...

=> je déteste le PEL

 

[Ezerian]

Oui,

Pour le moment, un PEL avec 60.000 € de versements entre 1983 et 1993 à un taux de 10 % avec prime d'état (6.30 % après / 4.41 % après flat-tax), c'est évalué à 196.000 € maintenant.

Tant que le taux ne remonte pas à plus de 4.41 % à garder.

 

[TOM2]

J' ai pris des a 1% PEL à mes enfants, les intérêts sont imposables à l' IR, du coup c' ect plus 1%...

 

[Buffeto]

L’AV 100% fds € n’existe quasiment plus de nos jours

si bien sur elle existe largement .

sur tous les contrats anciens , détenus par des personnes d'un certain age et qui ne veulent pas entendre parler de risque en capital .

 

[TOM2]

Il y en a sur Darjeeling je crois , a 1,3%

 

[flo1810]

si bien sur elle existe largement .

sur tous les contrats anciens , détenus par des personnes d'un certain age et qui ne veulent pas entendre parler de risque en capital .

D'accord, mais quels frais s'appliquent alors pour un nouveau versement ? Mon contrat Allianz permet théoriquement de verser à 100% fonds euros, ce que je n'ai jamais fait (en échange de taux sur versements réduits - je n'osais pas les contrats sans frais sur internet il y a quelques années). Par contre, le message est clair en cas de versement 100% fonds euros : pas de négociation des frais sur versements, qui sont donc à ... 4,5 % !!!

Donc en pratique, les versements sur assurance-vie à 100% fonds euros, c'est en voie d'extinction...

 

[Buffeto]

: pas de négociation des frais sur versements, qui sont donc à ... 4,5 % !!!

Allianz tire assez bien son épingle du jeu au niveau rendements sur les contrats multisupport , pourquoi s'en priver ?

quand aux frais sur versements non négociables , ca dépend pour qui

 

[TOM2]

Darjeeling n'a pas de frais sur les versements

 

[g.b]

Il y a plein de contrats qui proposent des fonds euros sans conditions de versement: Darjeeling (Swisslife), Boursorama Vie avec le fonds euro exclusif (mais c'est Generali l'assureur, donc attention aux embrouilles), Evolution Vie (Aviva) si moins de 30K EUR de versement, tout un tas de contrats mutualistes, etc.

 

[Beargent]

Petite MAJ qui va faire du bien [lien réservé abonné]

 

[Aristide]

Bonjour,

Pas besoin de s'abonner au journal "Les Échos" pour prendre connaissance des détails de cet article; le sujet est déj= traité par MoneyVox:

Epargne : Bercy va-t-il raboter votre PEL ?

https://www.moneyvox.fr/placement/actualites/81683/epargne-bercy-va-t-il-raboter-votre-pel

Et, ainsi que précisé dans ce billet, les souscripteurs des ces anciens contrats dont la rentabilité est excellente dans le contexte des taux de marché actuels n'ont rien à craindre.

En effet le PEL est un contrat passé entre une banque et un épargnant (***) et, en droit français, comme ailleurs, un contrat se doit d''être respecté.

(***) - Circulaire ministérielle du 11/07/1986 - alinéa 41 - JO du 24/07/1986 - page 9132.

Et l'on est en droit de se demander quelle "mouche a piqué" la Banque de France d'ainsi suggérer une telle rupture de contrat.
M'est avis qu'une telle éventualité créerait un raz de marée de contestations et de recours en justice; sans compter les incidences sur les diverses élections à venir dans le court terme.

Cdt

 

[CharlyBgood]

Et, ainsi que précisé dans ce billet, les souscripteurs des ces anciens contrats dont la rentabilité est excellente dans le contexte des taux de marché actuels n'ont rien à craindre.

Et toi tu es bien placé pour en parler hein Aristide ?
Allez balance ton taux de PEL pour nous faire baver d'envie !

NB: oui un contrat doit être respecté; mais bon du temps des assignats, il y eut qq dépossédés. idem pour les emprunts Russes, et bien d'autres contrats.
Certes c'était un temps ancien.
Mais l'histoire de France est jonchée de défauts. Aujourd'hui notre pays est "too big to fail" mais son incurie demeure.

 

[Aristide]

Et toi tu es bien placé pour en parler hein Aristide ?
Allez balance ton taux de PEL pour nous faire baver d'envie !

En 2019 5,03% net de PS mais avant IRPP

Cdt

 

[herisson]

Il y a plein de contrats qui proposent des fonds euros sans conditions de versement: Darjeeling (Swisslife), Boursorama Vie avec le fonds euro exclusif (mais c'est Generali l'assureur, donc attention aux embrouilles), Evolution Vie (Aviva) si moins de 30K EUR de versement, tout un tas de contrats mutualistes, etc.

Bonjour,
Quel est le souci avec Generali?

 

[CharlyBgood]

Quel est le souci avec Generali?

Hello et bonne année 2021,
tu as partie de la réponse dans,
CETTE FILE

 

[Tornado05]

Un PEL à 2,07% net avec donc une garantie sur capital est plutôt un placement honorable de nos jours. Je garde le mien encore 6 ans puisqu´il a 6 ans. Ensuite je changerai de crémerie ou plutôt j’alimenterai les autres placements en cours car la fiscalité deviendra trop lourde.

 

[dodo1]

Un PEL à 2,07% net avec donc une garantie sur capital est plutôt un placement honorable de nos jours.

Je trouve que même un PEL a 2% brut cela reste un bon plan de nos jours si on compare au rendement des AV.

 

[Tornado05]

Par rapport au rendement des assurances vie investies en fonds en Euro, oui.