le nasdaq baisse ...

à 13H46
je repondais a ZZR-pigeon
j'ai testé sa réaction sentimentale ou comportementale

suite à son allusion sur l'ancien président des usa (suite à ses agissements sentimentaux)
par une allusion sur le cac40

visiblement sa réponse immédiate, reflète son état d'esprit : il n'est pas émotif ni impulsif
il est serein...

la bourse c'est psychologique
 
koktailcpj a dit:
la bourse c'est psychologique

attention à ce que ca ne devienne pas psycho-somatique ....:ironie:
 
Je réitère ma question.
Ta "stratégie" part dans tous les sens, visiblement tu envisages la bourse comme le poker, donc je m'interroge.
Est-il plus payant de jouer à la bourse comme au poker ?
 
koktailcpj a dit:
je vais faire encore plus simple pour le cac40
en se moment le cac40 se trouve au sommet
mais va t il avoir un virage?
ou se trouve la résistance du cac40?
la résistance est elle cassée?
le virage est il commencé?
faut il entrer maintenant

Bonjours, .. en d'autres termes : est-ce que le CAC va monter ou baisser???? c'est la question que tout le monde se pose; et dans ce domaine contrairement à d'autres ,poser la question, ce n'est pas y répondre...
 
la bourse n'est pas le poker, mais un métier c'est investir sur le futur

les gens sont des émotifs et veulent acheter quand c'est en haut et vendre en bas
ils veulent participer â la fêtes, ou à l'effet de mode
quand on gagne on veux toujours plus mais si tu ne c'est comment pas stopé ta position tu te fais plumé

le cac40 fait ceux qu'il veut il sent fou de nous il monte et baisse quand il veut

une nouvelle tombe paf les gens sautent dessus ils se disent moi aussi j'en veux
j'en achète pour 2000 actions au lieux de 50 ou 100 sa va monté et je vais faire une affaire

comme ma stratégie part dans tous les sens (je ne le prend pas mal :sourire:)
rassure toi je ne suis pas un émotif
regarde la valeur ILIAD ceux qui ont acheter à 218€ ils sont devenus des vendeurs ok ils pensaient que sa allait monté
ben NON et non et re non
la c'est pas du poker mais un vrai métier : le GAP celui qui la pas vue et bien il c'est fait tarté en beauté
maintenant il va vendre à combien ben au pire a 188 et si il vend c'est sa le pire
ben non il se dit que va passé sa va monté :hypnotise:
après le GAP,les acheteurs a 218/219 vont dire du mal de ILIAD: c'est de la .....
et puis la ILIAD ils vont plus la touché normal ils ont subit la correction de la valeur
un acheteur sera vendeur dans le futur, le passé on s'en fou la bourse c'est le futur pas le passé
quand ils ont pris une fessé ils disent que la bourse c'est nul :hypnotise:
surtout ne fais pas comme le joueur de poker: je vais me re faire
tu vas re faire quoi, non non & non ne faites jamais sa c'est pas le casino ni le poker mais un métier
comment faire alors, ben rien tu fais plus rien va sur le LIVRET A

AVANT DE FAIRE QUOI QUE SOIT
APPRENDRE A LIRE LES GRAPHIQUES éviterai de perdre pas mal

pourquoi une valeur baisse
si tu ne c'est pas faire une analyse graphique pourquoi tu vas acheter des actions pourquoi faire:hypnotise:
reprenons
après un double top qui est un indicateur de baisse, la divergence sera baissière, c'est pas le poker, mais le métier
donc si tu c'est pas voir un double top (c'est quoi sa..) sur une résistance (ok mais c'est quoi une résistance...)
qu'est que tu vas acheter et pourquoi faire puisse que sa va baissé
mais il y une nouvelle qui est tombé en disant que sa monté de +8 a 12%
paf les gens sautent dessus
c'est pas sa la bourse
la bourse n'est pas un jeu mais un métier

pour la hausse
si la résistance 1 & 2 sont cassées donc cela confirme, que la tendance est à la hausse
donc celui qui connais le métier, c'est que sa monte par pallier et sa s'arrête sur des niveaux

quand son argent est en bourse il y a un stress supplémentaire

le marché est un consensus, nous avons tous les mêmes graphiques la différence se fera sur les émotions

celui qui viens en bourse connais les outils de décisions : supports, résistances, figures
celui qui viens en bourse connais les risques
le cac40 est légiféré
AMF regarde si sa se passe bien
je suis un investisseur pas un joueur de poker

et j'ai même pas encore parlé de profil d'investisseur, ni de stratégie
ni de l'analyse technique (c'est quoi sa encore)
analyse technique améliore le timing des ordres de ventes ou achats

je ferai une autre file
 
Dernière modification:
Eh bien j'ai hâte de voir la file dédiée, avec un pro de l'AT qui sait garder la tête froide, les perfs doivent être impressionnantes.
 
koktailcpj a dit:
la bourse n'est pas le poker, mais un métier c'est investir sur le futur

les gens sont des émotifs et veulent acheter quand c'est en haut et vendre en bas
ils veulent participer â la fêtes, ou à l'effet de mode
quand on gagne on veux toujours plus mais si tu ne c'est comment pas stopé ta position tu te fais plumé

le cac40 fait ceux qu'il veut il sent fou de nous il monte et baisse quand il veut

Par pitié, promettez-moi d'investir vos premiers gains en bourse dans un bescherelle, ça pique les yeux ! :shades:

Sur le fond, j'abonde dans le sens de RamonLaCheminée : vous mélangez allègrement des fragments d'analyse fondamentale, des petits bouts d'analyse technique le tout saupoudré de pas mal de prévisions "au doigt mouillé", à mon sens tout ça ne fait pas vraiment une stratégie d'investissement sérieuse et pérenne.
 
Peu de gens, partagent leur expérience en bourse, que ça soit positif / négatif, gagnant / perdant..
Alors profitons de ce moment là pour échanger et non pour juger...

Au contraire, si il y a des contradiction mettons les en avant pour discuter et que chacun s'améliore.

Je prend plaisir à lire les files de messages sur la bourse (qui sont trop peu nombreux car ça refroidie les gens ...)
Alors profitons de ce fil et d'autres pour [devenir riche:shades:] pour apprendre des erreurs des uns, ou des connaissances des autres :)

A vos claviers
 
Bonjour, moi je pense que c est le poker. même moins bien que le poker, car au poker un vraiment bon joueur gagne; alors qu'al a bourse même un bon analyste ou interprete de toutes les méthodes possibles n'est pas statistiquement gagnant; ceux qui gagnent en bourse sont les "marchés" termes pudiques pour camoufler quelques dizaines de fonds de pensions et investisseurs institutionnels qui manient les milliards comme moi les centimes de francs;
je lis avec délectation ce que nous indique Koktailcpj, je reconnais que je ne comprends pas tout, voir pas grand chose, ce que je retiens peut se résumer à : il faut acheter au bon moment et vendre au bon moment......

ceux qui m'ont lu l'année dernière savent que sur le forex j'annoncais mes ordres avant de les passer , en indiquant ce que j'espérais et donc on pouvait voir le résultat;
car à la bourse, comme dans beaucoup de chose , il est facile de commenter après coup, le pourquoi le marché ne s'est pas comporté comme on l'espérait en suivant la devise d'un vieux film (ceux qui on vu la guerre des boutons (ancien ou nouveau) si j avais su , j aurai pas venu:shades:)

donc pour résumer, sans sombrer dans le délit d'initié si l'un d'entre vous peut indiquer une valeur a acheter avec un cours d'achat et un cours de vente, je suis preneur;

en ce moment je me suis abonné a un "célèbre spécialiste de la bourse" qui envoie chaque matin et même plusieurs fois dans la journée, de recommandation d 'achat ou vente ou retrait sur des turbo put call;

je simule l'ensemble de ses conseils sur un tableur et depuis 1 an j'arrive à pas grand chose ; en bilan plutôt négatif mais ce n'est pas significatif
alors si quelqu'un peut donner des exemples sur ce qui va se passer et non pas sur ce qui s'est passé, je suis preneur
 
Je sais que j'ai l'air de juger koktailcpj mais franchement faire des gros paquets de n'importe quoi (AT, pifomètre, plouf plouf) avec plein de fautes d'orthographe, de grammaire et de syntaxe, c'est le meilleur moyen pour que les non initiés se disent que la bourse, c'est vraiment un truc d'escroc, de dingues et d'arnaqueurs.

C'est pour ça que je veux le faire formaliser sa "stratégie" et mettre en face ses performances.

Personnellement, j'investis en bourse, de façon je crois plutôt posée et rationnelle.
Je considère l'analyse technique comme un obstacle à franchir plutôt qu'autre chose : tout le monde y croit donc ça finit par se révéler vrai, mais ça n'a aucune espèce de fondement. C'est de la prophétie auto-réalisatrice. ça existe donc il faut le prendre en compte mais cela relève à mon sens de la spéculation plus que de l'investissement : on investit sur la façon de réagir des autres et absolument pas sur la valeur des boîtes.
C'est pour cela que je parle de poker quand koktail nous parle d'AT et de garder la tête froide.

Ma "stratégie" est bien plus basique, j'investis sur des boîtes qui ont fait leur preuve, stratégie buy and hold dividendes croissants.
Je manque encore de discipline donc je fais des entorses à cette stratégie :
Achat de Total Gabon à 390 (légèrement trop cher), sans être au clair sur est-ce que je garde ou est-ce que je vends vers 450-470.
J'ai acheté récemment LVMH un peu en dessous de 125 car c'était le bon timing au vu de l'analyse technique (mais c'est une boîte que je voulais en portefeuille à garder lgt)
Achat de Netflix, par conviction, sans tenir compte de l'AT ou autre critère, donc je l'ai payé trop cher, c'est descendu à -10% puis remonté à -5%. Mais difficile d'évaluer les technos en ce moment.
 
moietmoi a dit:
je simule l'ensemble de ses conseils sur un tableur et depuis 1 an j'arrive à pas grand chose ; en bilan plutôt négatif mais ce n'est pas significatif

Veux tu dire, que tu as pris (de façon simulée) l'ensemble des conseils de ce quotidien et que si tu fais un bilan sur l'année, (en %) ça tend à la perte ?
Pas rassurant, mais loin d'être étonnant... :biggrin:
Je pars du principe que en général quand une info sort dans un média sur un ordre d'achat / vente, c'est qu'il est déjà trop tard pour en tirer tout son potentiel

Sur lesechos/bourse (anciennement investir), moyennant un abonnement premium, tu peux suivre les conseils de 4-5 personnes soit disant super calés.
D'après la page, ils surpassent le rendement du CAC40 ... Maintenant ce que ça vaut...

ceux qui m'ont lu l'année dernière savent que sur le forex j'annoncais mes ordres avant de les passer , en indiquant ce que j'espérais et donc on pouvait voir le résultat;
C'est vrai que ça serait intéressant un fil de discussion ou on peut annoncer nos ordres, puis plus tard en faire le bilan...
Que ce soit pour la curiosité, pour comprendre comment les uns réfléchisse et prennent leurs décisions, voire pour débattre et ainsi éviter à l'un de se jeter dans un trou ou de conformer l'autre dans sa bonne idée...
 
koktailcpj a dit:
la bourse c'est psychologique
Hé bien, cela nous promet encore quelques bons moments sur cette file de discussion ...
OK, je sors ... sur la pointe des pieds
 
Snipy a dit:
Veux tu dire, que tu as pris (de façon simulée) l'ensemble des conseils de ce quotidien et que si tu fais un bilan sur l'année, (en %) ça tend à la perte ?

hélas ou tant mieux, je ne simule pas tous les conseils , car cela prendrait trop de temps,

donc je prends au hasard a peu près tous les 2 jours 1 des conseils proposés
 
moietmoi si sa marche tant mieux:sourire:
 
on pourrait file une file avec au lieu de tout le blabla d'interpretation du marché etc, on peut resumer a :

action X, achat conseillé a xx euros
objectif yy euros.

c'est concis et meme si ca peut relever de la chance, statistiquement ca ecarte la chance des que l'on a 5-10 interventions de ce type.

apres, chacun decide de "suivre l'ordre d'achat" ou non suivant son analyse ou sa confiance envers le geniteur du conseil.
evidemment chacun assume son propre risque.
 
ZRR_pigeon a dit:
on pourrait file une file avec au lieu de tout le blabla d'interpretation du marché etc, on peut resumer a :
action X, achat conseillé a xx euros
objectif yy euros.

Personnellement, je ne sais jamais à combien je vais acheter et vendre car je me base presque essentiellement sur les indicateurs techniques.
 
RamonLacheminée a dit:
Je sais que j'ai l'air de juger koktailcpj mais franchement faire des gros paquets de n'importe quoi (AT, pifomètre, plouf plouf) avec plein de fautes d'orthographe, de grammaire et de syntaxe, c'est le meilleur moyen pour que les non initiés se disent que la bourse, c'est vraiment un truc d'escroc, de dingues et d'arnaqueurs.

+1000 ! :ange:
 
Snipy a dit:
Peu de gens, partagent leur expérience en bourse, que ça soit positif / négatif, gagnant / perdant..
Alors profitons de ce moment là pour échanger et non pour juger...

+10000 ! :ange:
 
un responsable du site peut il fermer cette file:sourire:

et pardon de vous avoir déranger :sourire:

toute mes excuses:sourire:
 
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