Le grand retour des fonds monétaires

[gden]

Bonjour
Il y a aussi ce fond sur les contrats suravenir

FR0010707513​

 

[Stef29]

Effectivement baisse de l'ester depuis le 23 avril à 2,16%

 

[pchmartin]

Vu l'orientation de l'Ester, je crois que je vais basculer des fonds monétaires en CTO (et autres livrets bancaires / CAT) vers des fonds € AV bonussés...
Ou j'ai faux comme souvent ?

Les meilleurs monétaires font du 0,9% à fin avril ( 4 mois) donc du 2,72% sur l'année ..moins les frais d'UC mettons 0,6% car fera du 2,12% net .. les fonds euros sans bonus seront t'ils au dessus ? donc oui, la chasse au bonus en utilisant les fonds qui ne sont pas encore en AV apparait intéressante !! Et les Fonds sont déjà en monétaire AV faudra passer à l'obligataire ..

Après, mon investissement de l'an dernier sur Harmonie Coupon à 4,3% net de frais sera t'il remboursé par anticipation ?? réponse le 24 Mai d'après la brochure

 

[lebadeil]

#CTOMonetaireEuros

Un comparatif après fiscalité de quelques placements sécurisés en CTO, PEA, AV (avant et après 8 ans).
En prenant l'indice Ester actuel en monétaire, et un fonds euros boosté (estimé).
En prenant un taux CAT sur 1 an (ref. Distingo)

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an (jusq fin Janv de l'année N+1) pour profiter d'un boost sur une nouvelle AV.

Pour les fonds en Euros, j'indique directement un taux net (au lieu de taux brut)

On peut aussi comparer rapidement avec le Livret A (sur la base de ces hypothèses).

PS. Pour un fonds monetaire, les frais de gestion en AV (même après 8 ans avec fiscalité réduite a CSG) sont aujourd'hui plus lourds que la fiscalité applicable en CTO.

 

[orage29]

#CTOMonetaireEuros

Un comparatif après fiscalité de quelques placements sécurisés en CTO, PEA, AV (avant et après 8 ans).
En prenant l'indice Ester actuel en monétaire, et un fonds euros boosté (estimé).
En prenant un taux CAT sur 1 an (ref. Distingo)

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an (jusq fin Janv de l'année N+1) pour profiter d'un boost sur une nouvelle AV.

On peut aussi comparer rapidement avec le Livret A (sur la base de ces hypothèses).

PS. Pour un fonds monetaire, les frais de gestion en AV sont aujourd'hui plus lourds que la fiscalité applicable en CTO.

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Merci pour ces informations à jour @lebadeil, ça me rappelle qu'il faut que j'arbitre mes FM en AV parce qu'il est vrai qu'1,38% ce n'est pas top 😉

 

[nmbr6x]

Merci pour ces informations à jour @lebadeil, ça me rappelle qu'il faut que j'arbitre mes FM en AV parce qu'il est vrai qu'1,38% ce n'est pas top 😉

Le problème c'est quand les FMs servent d'UC pour avoir un bonus sur fond €

 

[lebadeil]

Le problème c'est quand les FMs servent d'UC pour avoir un bonus sur fond €

C'est peut etre le moment de revenir partiellement sur les fonds obligataires ou datés....

 

[nmbr6x]

C'est peut etre le moment de revenir partiellement sur les fonds obligataires ou datés....

Pour viser la baisse des taux(=hausse des obligations), exact ?

 

[lebadeil]

Pour viser la baisse des taux(=hausse des obligations), exact ?

Je n'elabore pas trop sur cette file, c'est expliqué sur la file des fonds dates.
Profiter des perspectives de baisse de taux (10 ans europeen) et Spreads HY europeens (encore plus)
On a fait la moitié du chemin environ, depuis le point bas de la crise - Voir les courbes.

Certains membres souhaitent aussi verrouiller les taux à maturité (YTM) sur les fonds datés.

 

[Pascal 75]

Actualisation de ma sélection de FMs au 30/04/2025 :

Pour l'instant, le taux moyen annuel estimé de cette sélection (2,75%) reste "valable" pour un placement sécurisé.
Cependant, vu la tendance des taux directeurs ... cette "estimation" risque de fortement baisser dans les mois à venir.

Il apparait que les FMs deviennent une bonne solution d'attente dans l'objectif de trouver des alternatives (comme présenté par l'ami @lebadeil) à court/moyen terme si l'on souhaite conserver une certaine rentabilité.

 

[gden]

Bonjour pascal75
Que signifie le chiffre sur la dernière ligne ?

 

[Pascal 75]

Bonjour pascal75
Que signifie le chiffre sur la dernière ligne ?

Il s'agit de la performance moyenne de la sélection estimée par une simple règle de 3.
Cette estimation ne tient pas compte des futures baisses de taux en 2025

 

[lebadeil]

Actualisation de ma sélection de FMs au 30/04/2025 :

Pour l'instant, le taux moyen annuel estimé de cette sélection (2,75%) reste "valable" pour un placement sécurisé.
Cependant, vu la tendance des taux directeurs ... cette "estimation" risque de fortement baisser dans les mois à venir.

Il apparait que les FMs deviennent une bonne solution d'attente dans l'objectif de trouver des alternatives (comme présenté par l'ami @lebadeil) à court/moyen terme si l'on souhaite conserver une certaine rentabilité.

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Hello @Pascal 75, merci pour le tableau.
Une suggestion : mettre dans le libellé de la col perfo, l'année avant perf, car le dernier chiffre de l'année est caché sur l'image

 

[gden]

Il s'agit de la performance moyenne de la sélection estimée par une simple règle de 3.
Cette estimation ne tient pas compte des futures baisses de taux en 2025

Je parlais de la ligne "total"

 

[Pascal 75]

Je parlais de la ligne "total"

Il s'agit du nombre total de FMs par contrat (TbL actualisé avec corrections sur cette ligne).
Les assureurs les + "généreux" en FMs sont Cardif et Générali.
Note : seule ma sélection apparait pour des raisons de simplification.

 

[ZeNeoPhyte]

Axa PEA Régularité commence à afficher un peu trop de bugs dans son évolution.
Je compte au moins 3 glitchs sur la période récente. Si on a le malheur de sortir le mauvais jour, ca peut faire facilement -0.1% ou -0.05% du jour au lendemain

 

[lebadeil]

#fondsmonetaires

Bonjour, mise à jour du tableau fonds monétaires (et quelques fonds obligataires CT, proche du monetaire, quand on n'a pas accès aux fonds monétaires : cas des AV Fortuneo et Suravenir)

Indication de la disponibilité en AV , CTO, PEA avec frais entrée 0.....

Je me suis limité aux principales AV, CTO, PEA - pour ne pas tomber dans un tableau trop grand !

Pour ceux qui sont intéressés par les fonds obligataires CT, plus de détail sur la file spécifique.

Enjoy !

 

[lebadeil]

CTOMonetaireEuros

Un comparatif après fiscalité de quelques placements sécurisés en CTO, PEA, AV (avant et après 8 ans).
En prenant l'indice Ester actuel en monétaire, et un fonds euros boosté (estimé).
En prenant un taux CAT sur 1 an (ref. Distingo)

La formule fonds Euros Boosté avec AV < 8 ans, est typiquement un schéma d'opportunité pour 1 an (jusq fin Janv de l'année N+1) pour profiter d'un boost sur une nouvelle AV.

Pour les fonds en Euros, j'indique directement un taux net (au lieu de taux brut)

On peut aussi comparer rapidement avec le Livret A (sur la base de ces hypothèses).

PS. Pour un fonds monetaire, les frais de gestion en AV (même après 8 ans avec fiscalité réduite aux PS) sont aujourd'hui plus lourds que la fiscalité applicable en CTO.

 

[lebadeil]

#fondsmonetaires

Bonjour, mise à jour du tableau fonds monétaires (et quelques fonds obligataires CT, proche du monetaire, quand on n'a pas accès aux fonds monétaires : cas des AV Fortuneo et Suravenir)

Indication de la disponibilité en AV , CTO, PEA avec frais entrée 0.....

Je me suis limité aux principales AV, CTO, PEA - pour ne pas tomber dans un tableau trop grand !

Pour ceux qui sont intéressés par les fonds obligataires CT, plus de détail sur la file spécifique.

Enjoy !

 

[Pascal 75]

Actualisation au 01/06/25 :

Pas de panique car les rdt sont encore cohérents (pour des UdC "sécurisantes") mais à surveiller (voir la Note)



Note : La perf annuelles 2025 estimée ne prend pas en compte les baisses actuelles et futures des taux.
Pour rappel, au regard de l'inflation contenue (1,6% début juin), la BCE a encore baissé le taux de dépôt qui est actuellement de 2%