La ruée vers les SCI

[NO2256]

Bonjour à tous sur cette excellente file et encore merci à lebadeil pour son tableau récapitulatif !
Je pense que les sci de viagers sont sur un créneau intéressant mais limité en possibilité d'investissement. Autant en bureaux, commerces, santé, logistique et résidentiel les perspectives sont illimitées à l'échelle de la France et de l'Europe, autant trouver des viagers ne sera pas infini et les sci sont en concurrence avec d'autres acteurs que le célèbre film "Le viager" n'a pas découragé. En conséquence récolter des souscriptions est bien, trouver des possibilités d'investissement en face ne sera pas simple et les rendements prometteurs du début ne pourront durer...
Pour ma part, j'ai raté le créneau des sci de viagers car mes contrats d'A-V en place ne le proposaient pas. Je reste fidèle à Capimmo depuis 2016, Aviva immo sélection depuis 2018 et Tangram (qui prend du retard) depuis 2019.
@suivre

J'avais écrit cela il y a 2 semaines, je ne retire rien...

 

[Elguiweb]

Bonjour,

Je viens d'appeler Linxea pour leur demander pourquoi Cap Sante n'est pas dispo lors d'une souscription d'un contrat Spirit2.
Le conseiller m'a répondu que cela pourra prendre pas mal de temps que ce support soit programmé dans la liste des supports éligibles lors d'une souscription de contrat.
Il m'a proposé une souscription papier. Super !
Sinon autre solution : ouvrir un contrat Spirit2 en ligne (sans Cap Sante), puis, une fois le contrat ouvert, verser ou arbitrer sur ce support (reste que je ne sais combien de temps compter pour une ouverture d'un contrat Spirit2).

Voilà pour ce retour d'expérience.

 

[Erel]

Ça va c’est ps très contraignant.

 

[ganesh]

Bonjour @Elguiweb
J'ai ouvert récemment un contrat Spirit 2, cela a pris 10 jours pour moi ( je précise que j'étais déjà client chez Linxea ).
Oui j'ai vérifié et Cap Santé est bien référencé sur le site de l'assureur.

 

[fdod]

Bonjour

On ne trouve aucune information sur la sci cap santé sur internet: composition avenant...

 

[mishell63]

@fdod, tout ce que j'ai pu trouver est sur cette page de Primaliance [lien réservé abonné], avec notamment la plaquette commerciale dans l'onglet "Documents".

 

[fdod]

S
=54770]@fdod[/USER], tout ce que j'ai pu trouver est sur cette page de Primaliance [lien réservé abonné], avec notamment la plaquette commerciale dans l'onglet "Documents".
Super merci !

 

[Atys]

Attention: cap santé : la promo de 2% c'est sur les versements et pas les arbitages dixit meilleurs taux. Je verrai si c'est vrai lors de la valorisation...

 

[mishell63]

Dans l'avenant du contrat Spirica/MeilleurTaux je ne vois pas de distinction versement/arbitrage :
"La valeur de souscription des parts de la SCI Cap Santé (...) sera égale à la valeur liquidative du support pendant la période de l’offre promotionnelle (applicable jusqu’au juillet (sic) 2022) puis égale à la valeur liquidative majorée de 2 % max de droits acquis à la SCI".

Sinon comment interpréter cette phrase sur la page Cap Santé de Primaliance : "Ce fonds dédié à l’immobilier de Santé bénéficie dès la création d’un portefeuille déjà constitué via l’apport d’actifs de la SCI Capimmo permettant une performance immédiate" ?
Des actifs seront transférés de Capimmo vers Cap Santé ? Un risque pour la performance future de Capimmo ?

 

[ganesh]

Des actifs seront transférés de Capimmo vers Cap Santé ?

Oui il y aura surement des prises de participation dans les FIA du gestionnaire afin de booster la SCI au démarrage en attendant l'acquisition de biens en direct.

Un risque pour la performance future de Capimmo ?

Je ne pense pas que cela impacte fortement Capimmo ; Primonial n'a aucun intérêt à pénaliser son placement favori.

 

[lebadeil]

Oui il y aura surement des prises de participation dans les FIA du gestionnaire afin de booster la SCI au démarrage en attendant l'acquisition de biens en direct.

Je pense aussi que la politique de Capimmo consiste à afficher une performance correcte et rapide sur la SCI Cap Santé de façon à attirer le chaland et montrer une progression des encours / confiance des épargnants.

 

[lebadeil]

Je pense aussi que la politique de Capimmo consiste à afficher une performance correcte et rapide sur la SCI Cap Santé de façon à attirer le chaland et montrer une progression des encours / confiance des épargnants.

Oops, Je voulais dire Primonial au lieu de Capimmo

 

[Hugo_35]

Dans le dernier rapport hebdo de Tangram, on y apprend que...

La principale contribution de performance provient de la participation de Tangram dans Immocare, fonds spécialisé dans les établissements de santé et géré par Primonial.

On aura tout vu ! A quand une participation de Tangram dans Capimmo

[lien réservé abonné]

 

[Atys]

Visiblement primonial avait besoin de capitaux dans la santé...

Sinon je crains une perf 2022 calamiteuse pour viagenerations. On n'est plus qu'à environ +3% sur un an glissant

 

[lebadeil]

Sinon je crains une perf 2022 calamiteuse pour viagenerations. On n'est plus qu'à environ +3% sur un an glissant

Bonsoir @Atys.
Je comprends ta réaction, j'ai aussi du ViaGen dans mon contrat SwissLife / Darjeeling
3% n'est que mediocre (en regard des autres SCI) mais on est encore loin du score negatif des marchés actions, ou obligations, et reste meilleur que le fonds en Euros.

--> J'ai regardé si je pouvais arbitrer une partie sur Pythagore mais je ne le vois pas sur Darjeeling, alors qu'il me semblait que le forum avait émis cette possibilité. Quelqu'un a t il du Pythagore sur Darjeeling ?

Suravenir n'a pas encore sa SCI Santé. C'est pour quand ?

 

[Buffeto]

3% n'est que mediocre
Suravenir n'a pas encore sa SCI Santé. C'est pour quand ?

je l'ai souvent expliqué sur ce forum il me semble ....

lorsqu'un produit se démocratise il devient moins intéressant

les SCI ne peuvent pas etre " miraculeuses" plus elles se multiplient et plus elles attirent de capitaux moins les rendements seront bons ....

 

[Nature]

je l'ai souvent expliqué sur ce forum il me semble ....

lorsqu'un produit se démocratise il devient moins intéressant

les SCI ne peuvent pas etre " miraculeuses" plus elles se multiplient et plus elles attirent de capitaux moins les rendements seront bons ....

Ne pourrait-on aussi dire que Viagénération étant sur une niche, le marché n'est pas extensible. D'autant plus avec la création de Silver Avenir ?

Donc dans le cas présent, cette démocratisation a effectivement attiré des capitaux, et asphyxié par conséquence les rendements.

Concernant les autres SCI et SCPI, on ne peut guère dire qu'elles sont moins intéressantes. Elles évoluent et varient selon des critères, mais même démocratisées certaines n'en sont moins guère intéressantes.

 

[Buffeto]

Concernant les autres SCI et SCPI, on ne peut guère dire qu'elles sont moins intéressantes.

je m'intéresse aux SCPi depuis plus de 15 ans....

la tendance généralisée est à la décroissance progressive des rendements ....avant il n'était pas rare de trouver du 5.5 voire 6% ...à présent on serait plus aux alentours de 4.5% ....

tu y vois une évolution suivant certains critères ....moi j'y vois l'influence de la démocratisation du produit qui est devenu un produit de substitution des fonds euros depuis qu'il y a des SCPI dans les contrats d'AV .....

 

[calimero77]

Sinon je crains une perf 2022 calamiteuse pour viagenerations. On n'est plus qu'à environ +3% sur un an glissant

Bonjour,
Turgot AM a prévenu que 2022 serait une année de consolidation, donc il ne faut pas s'attendre a +6% cette année

Pour du long terme ça reste une SCI très intéressante, il faut juste qu'ils trouvent le bon rythme collecte / investissement.
Pour info le marché du viager a augmenté de 10% sur 1 an en France :

[lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bonjour,

On ne sait pas combien de temps il faudra à ViaGen pour écouler ses liquidités.
On peut essayer de suivre les rapports mensuels ou trimestriels, ce que je ferai et indiquerai le résultat dans le tableau.

Le fait que SwissLife et Generali ont fermé les souscriptions va aider aussi, mais il reste d’autres assureurs.

On peut aussi penser que la performance médiocre ViaGen de cette année va générer des arbitrages de certains épargnants pour quitter ce fonds.

On peut réduire un peu la voilure, mais pas de panique non plus dans un horizon plus long terme.

Les SCI recouvrent un ensemble de thématiques. C’est vrai que le Viager était une bonne idée, mais la ressource de biens est limitée, et ViaGen est victime de son succès. Les arbres ne montent pas au ciel !

Malgré tout, dans la période actuelle, les SCI en AVie restent je crois un bon véhicule d’épargne, à risque faible, assez liquides, dans des marchés financiers un peu chahutés.