ils vont la suspendre

[Al56]

C'est un peu trop orienté.

Il faudrait contrebalancer avec d'autres sondages :

Passer à un horaire légal de 45h ?
Supprimer 2 semaines de congés et des jours fériés ?
Age de la retraite à 68 ans ?
Faciliter l'accès à un deuxième emploi pour les actifs (pourquoi pas 2x45h) ?
Supprimer la participation employeur pour la mutuelle ?
Mettre ces feignasses de fonctionnaires au boulot ?

J'ai plein d'idées en cas de besoin

Sur tes points 1, 2 et 4, c'est le fameux travailler plus de Sarko. Pour gagner plus ? On en doute. On voit bien que l'aspiration sociétale n'est pas de travailler plus mais de travailler mieux.
Ton point 3, c'est déjà quasi le cas avec les 43 ans de cotisation.
Supprimer la participation mutuelle des employeurs, pourquoi pas...ça peut dégonfler les tarifs des mutuelles qui profitent allègrement du non-choix et d'une subvention déguisée de la part des employeurs.
Je passe sur les fonctionnaires qui voient ceci dit leur rémunération à euros constant baisser d'une génération à l'autre. Probablement pas un facteur de motivation énorme pour cette catégorie de salariés.

 

[nono52]

Au hasard, on demande aux gens d'être responsables et d'anticiper un peu ?

Tu anticipes quand tu peux le faire en fonction de tes revenus disponibles une fois tes charges déduites.
C'est le cas d'une minorité en France et si les français épargnent beaucoup la préparation d'une retraite supplémentaire n'est pas dans notre culture.
Tu as le régime général auxquelles s'ajoutent les complémentaires et beaucoup estiment que c'est suffisant avant de se rendre compte que ce n'est pas le cas.

 

[D-Jack]

RAF.

LOL. Je fais mes courses à différents jours de la semaine en essayant d'éviter le mercredi et le samedi. Et les rayons sont approvisionnés.

Cela doit dépendre des régions alors ... et je confirme mon constat ... je suis passé au Samedi...
...mais avant 11h (fin de la "grasse-mat" des actifs )

Merci pour le rappel sur le second degré.

Je vais faire un rappel historique. En 1789 des privilégiés ne voulaient pas lâcher leurs avantages même partiellement. Et un beau jour d'aout (le 4) ils ont tout perdu. A méditer.

ah, ça ira, ça ira ....

 

[Buffeto]

Pour les retraités la CSG se situe entre 3,8% et 8,3%. le taux médian se situe à 6,6%

moi avec tous les PS je suis à 9.1%

 

[freddo89]

d'où l'intérêt d'avoir une hygiène de vie irréprochable avec pratique régulière d'une activité physique depuis le début de sa vie ....

Va dire à un maçon d'aller faire du sport après sa journée.
Le footing c'est bon pour ceux qui ne se fatiguent pas au boulot (et qui ont du temps libre)

 

[freddo89]

Je passe sur les fonctionnaires qui voient ceci dit leur rémunération à euros constant baisser d'une génération à l'autre. Probablement pas un facteur de motivation énorme pour cette catégorie de salariés.

Comme à peu près tous les actifs ?

PS : Ma remarque sur les fonctionnaires n'était destinée qu'à Lopali, c'était de l'humour comme tout le reste du message

 

[D-Jack]

moi avec tous les PS je suis à 9.1%

On parlait de la CSG uniquement, si tu prends le taux de 8,3%, et que tu ajoutes la CRDS de 0,5% et la CASA de 0,3%, tu arrives effectivement à 9,1% de PS ...

 

[jabsol]

d'où l'intérêt d'avoir une hygiène de vie irréprochable avec pratique régulière d'une activité physique depuis le début de sa vie ....

C'est amusant car une étude scientifique vient de tordre le cou à ce préjugé sur l'activité physique.

Des chercheurs ont regardé l'espérance de vie de vrai jumeaux où l'un est sportif et l'autre absolument pas.
Résultat : aucune différence statistique entre les 2, ils ont la même espérance de vie.

Il est donc fort probable que les études précédentes étaient le fait d'une inversion de la cause et des effets : c'est parce que les sportifs ont un ADN qui va bien et qui les pousse à faire du sport qu'ils vivent en moyenne plus longtemps et en meilleur santé.
La cause c'est l'ADN, pas l'activité sportive qui est un effet de l'ADN .
Si on prend des personnes qui n'ont pas la chance d'avoir le bon ADN, les conclusions sont que l'activité physique ne joue pas de role significatif sur l'espérance de vie.
Cela va à l'encontre de tout ce que l'on nous dit depuis des années mais est en fait assez cohérent.

Par contre l'hygyène de vie oui, aucun doute sur les effets néfastes de l'alcool et du tabac.

Ensuite tu as beau avoir la bonne hygiène de vie, et le bon ADN, personne n'est à l'abri d'un cancer qui survient sans raison, ou d'une maladie neuro dégénérative...

 

[Buffeto]

Le footing c'est bon pour ceux qui ne se fatiguent pas au boulot (et qui ont du temps libre)

il y a tout un tas de façons de pratiquer une activité physique ( qui n'est pas forcement un sport )...
pour le temps libre nous sommes passés de 48H/semaine à 40h puis 35 et maintenant 32 un peu partout

 

[Buffeto]

est sportif et l'autre absolument pas.

en effet il est courant que les gens confondent l'activité physique et le sport ......

Par contre l'hygyène de vie oui, aucun doute sur les effets néfastes de l'alcool et du tabac.

tous les spécialistes ( les cardiologues en particuliers) s'accordent sur les bienfaits cardiaque de l'activité physique modérée

Ensuite tu as beau avoir la bonne hygiène de vie, et le bon ADN, personne n'est à l'abri d'un cancer qui survient sans raison, ou d'une maladie neuro dégénérative...

bien sur mais en terme de statistiques générales les choses sont claires .....

un cas n'a jamais fait une généralité

 

[freddo89]

35 et maintenant 32 un peu partout

Ah bon ?
Ou ça .
On ne doit vraiment pas vivre dans le même monde, même 35h, je ne connais pas

 

[D-Jack]

C'est amusant car une étude scientifique vient de tordre le cou à ce préjugé sur l'activité physique.

Des chercheurs ont regardé l'espérance de vie de vrai jumeaux où l'un est sportif et l'autre absolument pas.
Résultat : aucune différence statistique entre les 2, ils ont la même espérance de vie.

Il est donc fort probable que les études précédentes étaient le fait d'une inversion de la cause et des effets : c'est parce que les sportifs ont un ADN qui va bien et qui les pousse à faire du sport qu'ils vivent en moyenne plus longtemps et en meilleur santé.
La cause c'est l'ADN, pas l'activité sportive qui est un effet de l'ADN .
Si on prend des personnes qui n'ont pas la chance d'avoir le bon ADN, les conclusions sont que l'activité physique ne joue pas de role significatif sur l'espérance de vie.
Cela va à l'encontre de tout ce que l'on nous dit depuis des années mais est en fait assez cohérent.

Par contre l'hygyène de vie oui, aucun doute sur les effets néfastes de l'alcool et du tabac.

Ensuite tu as beau avoir la bonne hygiène de vie, et le bon ADN, personne n'est à l'abri d'un cancer qui survient sans raison, ou d'une maladie neuro dégénérative...

Pourrais-tu donner ta source ?

 

[Al56]

Comme à peu près tous les actifs ?

PS : Ma remarque sur les fonctionnaires n'était destinée qu'à Lopali, c'était de l'humour comme tout le reste du message

Bien compris l'humour

J'ai pas d'éléments dans le privé de comparaison.

Dans le public, un prof par ex reste un prof. Les comparaisons intergénérationnelles sont donc "faciles". On sait qu'un prof collège fin de carrière fin des années 90 gagne 15% de plus qu'un prof fin de carrière actuellement, en euros constants.

 

[jabsol]

Pourrais-tu donner ta source ?

[lien réservé abonné]

Twins whose activity levels adhered to PA guidelines over a 15-yr period did not have statistically significantly reduced mortality risk compared with their less active identical twin sibling. The findings were similar among high, intermediate, and low genetic risk levels for CVD.

 

[D-Jack]

[lien réservé abonné]

Twins whose activity levels adhered to PA guidelines over a 15-yr period did not have statistically significantly reduced mortality risk compared with their less active identical twin sibling. The findings were similar among high, intermediate, and low genetic risk levels for CVD.

Merci ! ... je serais curieux de savoir si de telles études ont été réalisées sur d'autres populations que les Finlandais (au passage je relève que la "Finnish Twin Cohort" regroupe 4897 participants.... je suppose 4897 paires (?) à moins d'y avoir inclus des triplés ... ) ....outre l'activité physique et la génétique d'autres facteurs entrent certainement en jeu, en particulier l'alimentation (et pour des jumeaux il est raisonnable de supposer qu'elle est similaire au moins jusqu'à leur émancipation)...

 

[Nelkka]

Ces pauvres profs....ils sont toujours pris en grippe/référence sur leurs avantages

 

[niklos]

Tu anticipes quand tu peux le faire en fonction de tes revenus disponibles une fois tes charges déduites.

Et si on ne cotise plus par obligation, on augmente mécaniquement le salaire.. Moins de charges... Une fois encore, responsabilisons les gens plutôt que de les tenir par la main...

C'est le cas d'une minorité en France et si les français épargnent beaucoup la préparation d'une retraite supplémentaire n'est pas dans notre culture.

Ni dans notre éducation. Et c'est bien là qu'il faut intervenir en priorité. Réformer l'éducation pour qu'elle soit un peu plus... Comment dire... Pratique et moins théorique (qu'on nous prépare à la vraie vie plutôt qu'à des matières très abstraites.)

Tu as le régime général auxquelles s'ajoutent les complémentaires et beaucoup estiment que c'est suffisant avant de se rendre compte que ce n'est pas le cas.

Voir mes points juste au dessus. Rendons les gens responsables et formons les correctement plutôt que de les infantiliser comme on le fait actuellement.

 

[D-Jack]

..../.... Pratique et moins théorique (qu'on nous prépare à la vraie vie plutôt qu'à des matières très abstraites.)

Comme ?

 

[niklos]

Pardon, tu as raison. Le mot est mal choisi. Disons plutôt des matières qui ne servirons à rien à 90% des gens.
Exemple : seconde langue vivante (si déjà on en maitrisait UNE à peu près correctement ça serait pas mal)
Physique chimie (et là, tu as totalement raison, ça n'a rien d'abstrait, mais totalement inutile à la majeur des gens). Mathématiques (je parle du lycée, jusqu'au collège, c'est très très concret et utile tous les jours), la philo bien sûr (qui pourrait être réformée en "débat" ou "argumentation" ou autre sujet relativement proche mais concret). Et on peut continuer...

 

[D-Jack]

Pardon, tu as raison. Le mot est mal choisi. Disons plutôt des matières qui ne servirons à rien à 90% des gens.
Exemple : seconde langue vivante (si déjà on en maitrisait UNE à peu près correctement ça serait pas mal)
Physique chimie (et là, tu as totalement raison, ça n'a rien d'abstrait, mais totalement inutile à la majeur des gens). Mathématiques (je parle du lycée, jusqu'au collège, c'est très très concret et utile tous les jours), la philo bien sûr (qui pourrait être réformée en "débat" ou "argumentation" ou autre sujet relativement proche mais concret). Et on peut continuer...

Eh bien je sais bien que l'on est au bar... mais ce n'est certainement pas avec un tel programme que l'on va relever le niveau et former les talents dont notre société a besoin pour répondre aux défis économiques de demain !!!