ils vont la suspendre

[Jeune_padawan]

Miaouh ! ( miracle il vit encore !)

tu as ouvert la boite !

 

[Jeune_padawan]

Je suis plutôt d'accord, cela permet de réduire la CSG sur les salaires des actifs pour permettre une augmentation.

Tu vois on y arrive. Aller encore quelques efforts et on va être meilleur ami.

 

[Jaumep]

tu as ouvert la boite !

Et il m’a mordu le salopiau !

 

[nono52]

Tu vois on y arrive. Aller encore quelques efforts et on va être meilleur ami.

tu sais, j'ai des enfants qui bossent

 

[Stef29]

oui mais ton expérience te murmure qu'au 2ème tour les ralliements contre nature font élire un candidat modéré.
Après avoir une majorité au parlement est une autre histoire

Oui mais j'entends de plus en plus les gens qui ne souhaitent plus revivre ce scénario. Donc cette fois-ci ça peut être extrême gauche contre extrême droite au second tour....dans ce cas l'âge de départ à la retraite possible sera.....on attend les programmes.

 

[Jaumep]

Non c'est chiant. Multiples rapports qui pointent la gérontocratie mais les retraités qui ne veulent pas avoir tort et trouvent d'innombrables excuses et sont de mauvaise foi . Franchement mise à part radoter et rebalancer scud sur scud je ne vois pas le truc. Ça me dérange pas les scuds mais on va revenir sur les mêmes points.

Quelle est l'excuse à la question "Pourquoi les pensions de retraites ont un taux de CSG différent des salaires ?"

Quelle est l'excuse à la question "Pourquoi les jeunes devraient partir à la retraite à 67 ans alors que leur grand-parents sont partis à 60 ans ?"

Pour la très grande majorité des « boomers » l’âge légal de depart à la retraite était plutôt de 62 ans ( a partir de la génération 1955), 60 ans ne concernant finalement que les générations 1950 et 1951.

Quelle est l'excuse à la question "Pourquoi les retraités disposent ils d'un abattement de 10% sur leurs pensions ?" Et pas la peine de sortir c'est pour payer la mutuelle bla bla ... Car après recherche cette disposition est en vigueur bien avant que les employeurs prennent en charge 50% des mutuelles des salariés.

Cet abattement ( plafonné, rappelons le ) a été décidé par Raymond Barre en 1978 pour compenser la chute brutale de revenus à la retraite ( 30% a 50% ) et la perte d’un certains nombre d’avantages liés au salariat: intéressement, participation; en outre, de manière moins officielle, il a été considéré à l’époque, que le forfait d’abattement de 10% pour frais professionnel des salariés était souvent dévoyé ( non justifié) et constituait de fait une sorte de « cadeau fiscal » implicite non accessible aux seuls retraités.

 

[Al56]

en outre, de manière moins officielle, il a été considéré à l’époque, que le forfait d’abattement de 10% pour frais professionnel des salariés était souvent dévoyé ( non justifié) et constituait de fait une sorte de « cadeau fiscal » implicite non accessible aux seuls retraités.

Prendre sa voiture pour aller bosser engage des frais (sur lesquels on paie largement des taxes), même si ça ne rentre pas dans les frais réels parce qu'en dessous des distances journalières requises. C'est le cas de beaucoup de français actifs qui doivent se déplacer pour bosser, pas pour aller au club de bridge... Je vois pas où est le cadeau fiscal.

 

[Jaumep]

Prendre sa voiture pour aller bosser engage des frais (sur lesquels on paie largement des taxes), même si ça ne rentre pas dans les frais réels parce qu'en dessous des distances journalières requises. C'est le cas de beaucoup de français actifs qui doivent se déplacer pour bosser, pas pour aller au club de bridge... Je vois pas où est le cadeau fiscal.

Demande à Raymond Barre.

 

[nono52]

Oui mais j'entends de plus en plus les gens qui ne souhaitent plus revivre ce scénario. Donc cette fois-ci ça peut être extrême gauche contre extrême droite au second tour....dans ce cas l'âge de départ à la retraite possible sera.....on attend les programmes.

Généralement les votes du 1er tour représentent le premier choix des électeurs, si la première place ne fait pas de doute (RN), supposer que LFI soit en possibilité d'obtenir la deuxième place me semble hasardeux.
Cela voudrait dire que nombres d'électeurs de gauche (PS, Verts, Communiste etc....) voteraient utile pour se tourner dès le premier tour sur le candidat LFI.
De toute façon si la droite arrive à ce mettre d'accord pour un candidat unique, le match est plié.

 

[freddo89]

Demande à Raymond Barre.

Il est décédé. On n'a pas besoin de lui demander, on peut s'émanciper et décider par nous même

 

[freddo89]

Généralement les votes du 1er tour représentent le premier choix des électeurs, si la première place ne fait pas de doute (RN), supposer que LFI soit en possibilité d'obtenir la deuxième place me semble hasardeux.
Cela voudrait dire que nombres d'électeurs de gauche (PS, Verts, Communiste etc....) voteraient utile pour se tourner dès le premier tour sur le candidat LFI.

Ou qu'ils sont aussi cons à gauche qu'à droite et qu'ils sont prêts à voter pour les extrêmes

 

[freddo89]

De toute façon si la droite arrive à ce mettre d'accord pour un candidat unique, le match est plié.

C'est à dire ?
Tous derrière Jordan ?

 

[Al56]

Demande à Raymond Barre.

Raymond Barre ? Celui qui avait une partie de sa fortune en Suisse pour pas payer d'impôts ? On va peut-être se passer de ses leçons.

 

[nono52]

C'est à dire ?
Tous derrière Jordan ?

tu vas vite
une deuxième tour : droite contre RN

 

[freddo89]

tu vas vite
une deuxième tour : droite contre RN

J'ai du mal à comprendre.
Tu disais :

De toute façon si la droite arrive à ce mettre d'accord pour un candidat unique, le match est plié.

Tu parles de quel candidat unique ?

 

[niklos]

Gabriel Attal ou Jean Castex ou Édouard Philippe. (Ou un autre, mais j'y crois pas)

 

[freddo89]

Gabriel Attal ou Jean Castex ou Édouard Philippe. (Ou un autre, mais j'y crois pas)

E. Philippe sent le roussi. J. Castex c'est un mix entre F. Bayrou et F. Hollande. G. Attal ? Je doute que ce soit l'idée de @nono52

 

[niklos]

J'en ai aucune idée mais je ne vois que ces 3 là de potentiel "héritier" du président.

 

[Jaumep]

Il est décédé. On n'a pas besoin de lui demander, on peut s'émanciper et décider par nous même

Décidé de quoi ?
Je donne les raisons historiques qui ont conduit à cet abattement; ça ne relève pas d’une question ouverte et ne requiert pas de décisions.
Après tu peux estimer que ces raisons ne sont pas ou plus valables, mais il ne faut pas confondre les faits et les opinions et toujours voir les choses de manière affective.
Dans cette recherche rétroactive des causes de la situation actuelle vous perdez votre temps et prenez les choses à l’envers.
C’est un peu comme si les pioupiou de 1914 reprochaient à leurs parents de ne pas avoir eu leur guerre.
Les décisions politiques sont à court-moyen terme; aujourd’hui comme hier, boomers ou pas boomers.
Les conditions changent et les solutions aussi; les anticipations trop ambitieuses ne retiennent l’attention que de rares personnes.
Vous mêmes, sur ce forum, vous inquiétez, à juste titre de votre avenir; le votre, assez peu de celui de vos futurs enfants et encore moins des suivants.
La discussion sur la manière de répartir l’effort sur l’avenir des retraites est intéressante , mais l‘affrontement générationnel ridicule.

 

[Jaumep]

Raymond Barre ? Celui qui avait une partie de sa fortune en Suisse pour pas payer d'impôts ? On va peut-être se passer de ses leçons.

Quelles leçons ?