Fonds obligataire daté à 7 %

[lebadeil]

Bon, je vois que tout le monde est en forme

 

[Aristide]

C'est uniquement pour m'amuser et par curiosité que j'ai fait cette essai sur le site dont je vous parlais plus haut (également gratuit pour ceux qui s'y inscrivent). Alors que la plupart du temps, l'IA me répondait qu'elle n'était pas en mesure de me donner la bonne réponse, j'ai obtenu cette fois-ci à ma grande surprise un réponse qui paraît tenir la route.
Mais ce n'est qu'un tout petit début ..

OK

 

[Aristide]

supprimé= doublon

 

[Richard 1er]

acheter un produit dont on ne connait pas son fonctionnement c’est acheter un billet de loterie

Vous vous méprenez sur mon compte, mais peut-être aussi sur le vôtre, vous qui croyez détenir avec 3 formules de maths et beaucoup de certitudes les clés sur l'avenir d'un type de placement, qui comme bien d'autres dépend de la conjoncture et des soubresauts de l'économie mondiale.

Comme moi, ceux qui ont ici la modestie de dire qu'ils n'ont pas tout compris, connaissent (comme moi) l'essentiel des principes du fonctionnement des fonds obligataires datés, ne nous prenez pas pour des imbéciles.

D'ailleurs ne venez vous pas vous-mêmes de vous emmêler les pinceaux en trouvant un YTM de 8.375% au lieu de 7.4697% dans notre exemple ci-dessus ?

 

[Nature]

Hello à tous,

Long message de ma part pour expliquer mon ressenti actuel :

Sans vouloir jouer la pleureuse de service, je dois avouer que maintenant j'en suis arrivé à zapper des messages. En effet, et je vous autorise à me corriger voire à me chambrer si je dis une ânerie :
- Nous sommes bien d'accord que tenter de calculer une YTM finale est incertain en regard de données fluctuantes tels taux, faillites potentielles de sociétés dont l'obligation est logée dans le FD, etc ...?
- Donc si ne n'ai pas dit une ânerie, un mode de calcul "incertain" pour un résultat à fortiori incertain à l'instant T est acceptable, non ?

Pour reprendre une métaphore automobilistique, comme mes camarades dans des messages précédents, je vais en rajouter une :
- Concernant mes pneus, je connais leurs pressions, mais les calculs me permettant d'évaluer leur taux d'usure dans 3 ans sont certes une donnée intéressante
- Mais leur usure réelle est tellement incertaine en regard du nombre de kilomètres réellement effectués, de la qualité des routes empruntées, du nombre de rond-point (qui est une des causes d'usure prématurée), que je me dis que je m'adapterais en regard au fil du temps alors que je me rapproche de leurs échéances.

J'ai bien compris qu'il fallait comprendre un produit avant d'y investir. Cela tombe bien car cela fait des mois que j'y travaille, et que je lis beaucoup (forum, internet, vidéos).
Par contre, connaitre le calcul parfait pour obtenir une supputation de YTM avec probabilité d'avoir un chiffre plus ou moins exact, je devrais pouvoir survivre et assumer.

Les intervenants qui échangent sur ce sujet sont de qualité et ont permis à beaucoup d'entre nous de faire des pas de géants.
Qu'ils en soient tous sincèrement remerciés (je suppose que l'on est nombreux à penser cela).

Par contre, les calculs complexes où un pauvre littéraire comme moi et pas matheux du tout se mélange les idées et provoque un simili-complexe.
Pourquoi ne pas ouvrit un sujet à part ? D'autant plus que même moi, j'irai le lire (parcimonieusement) car mine de rien, je suis maintenant capable de calculer cette YTM finale même si le mode de calcul est incertain.

Merci de m'avoir lu, aucune critique dans mon message, juste du bon sens pour que chacun (les néophytes dont moi sur les FD, et les cadors) y trouvent du grain à moudre.

Merci encore !

 

[Buffeto]

- Concernant mes pneus, je connais leurs pressions, mais les calculs me permettant d'évaluer leur taux d'usure dans 3 ans sont certes une donnée intéressante
- Mais leur usure réelle est tellement incertaine en regard du nombre de kilomètres réellement effectués, de la qualité des routes empruntées, du nombre de rond-point (qui est une des causes d'usure prématurée), que je me dis que je m'adapterais en regard au fil du temps alors que je me rapproche de leurs échéances.

et encore ...tu ne parles pas des célèbres traces de pneu si fréquentes lorsqu'on n'utilise pas encore le racécadotril .......
c'est là où on peut se trouver dans le tracas jusqu'au cou....

 

[Aristide]

Bonjour,

Dans l'esprit vous avez raison mais, en pratique, l'on sait par expérience sur d'autres sujets (ex calcul "lombard" pour les crédits) que pour appuyer des affirmations ou, tout au contraire, les contrecarrer, l'on en revient toujours à des calculs.

Le "remède " a bien été tenté.........mais il est complètement inefficace.

Cdt

 

[Pilou40]

le tracas jusqu'au cou....

 

[orage29]

et encore ...tu ne parles pas des célèbres traces de pneu si fréquentes lorsqu'on n'utilise pas encore le racécadotril .......
c'est là où on peut se trouver dans le tracas jusqu'au cou....

Allons-y gaiement ! Après les calculs, les cacalculs !

 

[lebadeil]

Allons-y gaiement ! Après les calculs, les cacalculs !

Comme quoi avec les fonds datés, on traverse des paysages fleuris ...

 

[Pascal 75]

Comme quoi avec les fonds datés, on traverse des paysages fleuris ...

Franchement, des blagues de ce (très bas) niveau de la part d'un modérateur .... C'est consternant.
Perso, je peux m'en passer ...
Je préfère (de très loin) ton humour apaisant et intelligent.

 

[Pascal 75]

Hello à tous,

Long message de ma part pour expliquer mon ressenti actuel :

Sans vouloir jouer la pleureuse de service, je dois avouer que maintenant j'en suis arrivé à zapper des messages. En effet, et je vous autorise à me corriger voire à me chambrer si je dis une ânerie :
- Nous sommes bien d'accord que tenter de calculer une YTM finale est incertain en regard de données fluctuantes tels taux, faillites potentielles de sociétés dont l'obligation est logée dans le FD, etc ...?
- Donc si ne n'ai pas dit une ânerie, un mode de calcul "incertain" pour un résultat à fortiori incertain à l'instant T est acceptable, non ?

Pour reprendre une métaphore automobilistique, comme mes camarades dans des messages précédents, je vais en rajouter une :
- Concernant mes pneus, je connais leurs pressions, mais les calculs me permettant d'évaluer leur taux d'usure dans 3 ans sont certes une donnée intéressante
- Mais leur usure réelle est tellement incertaine en regard du nombre de kilomètres réellement effectués, de la qualité des routes empruntées, du nombre de rond-point (qui est une des causes d'usure prématurée), que je me dis que je m'adapterais en regard au fil du temps alors que je me rapproche de leurs échéances.

J'ai bien compris qu'il fallait comprendre un produit avant d'y investir. Cela tombe bien car cela fait des mois que j'y travaille, et que je lis beaucoup (forum, internet, vidéos).
Par contre, connaitre le calcul parfait pour obtenir une supputation de YTM avec probabilité d'avoir un chiffre plus ou moins exact, je devrais pouvoir survivre et assumer.

Les intervenants qui échangent sur ce sujet sont de qualité et ont permis à beaucoup d'entre nous de faire des pas de géants.
Qu'ils en soient tous sincèrement remerciés (je suppose que l'on est nombreux à penser cela).

Par contre, les calculs complexes où un pauvre littéraire comme moi et pas matheux du tout se mélange les idées et provoque un simili-complexe.
Pourquoi ne pas ouvrit un sujet à part ? D'autant plus que même moi, j'irai le lire (parcimonieusement) car mine de rien, je suis maintenant capable de calculer cette YTM finale même si le mode de calcul est incertain.

Merci de m'avoir lu, aucune critique dans mon message, juste du bon sens pour que chacun (les néophytes dont moi sur les FD, et les cadors) y trouvent du grain à moudre.

Merci encore !

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Merci ++ pour ce message auquel j'adhère à 200% (YTM)

 

[Richard 1er]

Franchement, des blagues de ce (très bas) niveau de la part d'un modérateur ... C'est consternant.
Perso, je peux m'en passer ...
Je préfère (de très loin) ton humour apaisant et intelligent.

Je note en tout cas, que cette intervention de @Buffeto, explicitée par @orage29 pour le cas où nous n'aurions pas compris, aura eu le mérite de calmer tout le monde.

C'est aussi une façon de modérer les ardeurs, même si peu de gens ont ce don.

 

[Pascal 75]

Je note en tout cas, que cette intervention de @Buffeto, explicitée par @orage29 pour le cas où nous n'aurions pas compris, aura eu le mérite de calmer tout le monde.

C'est aussi une façon de modérer les ardeurs, même si peu de gens ont ce don.

Je pense que la vulgarité consternante, qui n'est pas à encourager, n'a rien modéré du tout.
Par contre, le post nuancé et intelligent de @Nature a bien recadré les discussions tres pertinentes de ce fil.

 

[D-Jack]

Je pense que la vulgarité consternante (pipi caca) n'a rien modéré du tout.
Par contre, le post nuancé et intelligent de @Nature a bien recadré les discussions tres pertinentes de ce fil.

Ah ah ah ... on va redémarrer le match @Nature vs @Buffeto

 

[lebadeil]

Pas glop ! On est en train de deriver ..... et si on revenait aux fonds datés svp ?

 

[Mat-1975]

- Nous sommes bien d'accord que tenter de calculer une YTM finale est incertain en regard de données fluctuantes tels taux, faillites potentielles de sociétés dont l'obligation est logée dans le FD, etc ...?

........Par contre, connaitre le calcul parfait pour obtenir une supputation de YTM avec probabilité d'avoir un chiffre plus ou moins exact, je devrais pouvoir survivre et assumer.....


........D'autant plus que même moi, j'irai le lire (parcimonieusement) car mine de rien, je suis maintenant capable de calculer cette YTM finale même si le mode de calcul est incertain.

Hello !
Tu dis YTM finale mais tu veux plutôt parler de VL finale plutôt , non ?
Pour moi, justement, on n'a pas à évaluer le YTM car il est ré évalué tous les mois a travers les reportings mensuels.
En revanche, ce YTM nous permet d'évaluer la VL finale du fond à échéance.

N'est ce pas ?

A plus

Mathieu

 

[Pascal 75]

Une info :
Rothschild & Co Asset Management commercialise jusqu’au 31 décembre 2024 deux nouveaux fonds obligataires à échéance : R-co Target 2027 HY (code Isin : FR001400IBF9) et R-co Target 2029 IG (code Isin : FR001400KAL5). Le premier est investi dans des obligations de toutes zones géographiques à haut rendement libellées en euro et ayant une échéance moyenne comprise entre janvier et décembre 2027. Son taux de rendement actuariel brut est actuellement de 7,9%. Le second mise sur des emprunts bien notés de toutes zones géographiques libellés en euro. Leur échéance moyenne est comprise entre janvier et décembre 2029 et le taux de rendement actuariel brut s’élève à 5,5%. La stratégie visant à acheter et conserver des titres permettra de profiter de taux d’intérêt à un niveau plus vu depuis 2011.
Droit d’entrée maximal : 2,5% ; frais de gestion annuels : 1% pour R-co Target 2027 HY et 0,9% pour R-co Target 2029 IG

 

[Nature]

Il n'y a ja

Hello !
Tu dis YTM finale mais tu veux plutôt parler de VL finale plutôt , non ?
Pour moi, justement, on n'a pas à évaluer le YTM car il est ré évalué tous les mois a travers les reportings mensuels.
En revanche, ce YTM nous permet d'évaluer la VL finale du fond à échéance.

N'est ce pas ?

Certes.
Mais mon but était d'écrire un message en tentant de ne vexer personne, et j'étais tellement concentré sur celui-ci que j'en ai inversé des acronymes.

Mais vu que je mixe les mots tel mon robot-ménager mixe les carottes et les choux, et vu que mon mode de transport est un VL (véhicule léger), je m'auto-autorise le droit divin de dire une ânerie parce que je le vaux bien !

Et comme disait Mae West :

 

[lebadeil]

je m'auto-autorise le droit divin de dire une ânerie parce que je le vaux bien !

Eh voilà le festival pays d'âneries où nous pourrons tous nous retrouver autour du verre de l'amitié. Il y aura aussi de la saucisse et des frites ....c'est la fête !