FCPi :mes chiffres

[Buffeto]

Et les débouclages se sont faits au bout de combien d'années: 7 ans, 8 ans, 9 ans ou 10 ans ?

le 1er 10 ans le second 9ans

 

[CharlyBgood]

le 1er 10 ans le second 9ans

Alors je viens de calculer:
- avec une hypothèse d'achat puis de revente les 20/12/N et 20/12/N+10 (et N+9 pour le second)
- avec 2% de frais d'entrée lors de la souscription
- avec la réduction d'iR de 25% le 30/06 qui suit l'année de souscription (= milieu de l'année suivante)

=> des TRI annuels de +8,49% pour le 1ier FCPI et +5,04% pour le second

Qui a dit que les FCPI étaient des produits pourris ?

 

[Buffeto]

Qui a dit que les FCPI étaient des produits pourris ?

certainement pas moi .....

 

[Buffeto]

1°) FCPI allianz eco innov échéance au 31 12 2017 ( 8ans ) valeur d'achat : 525€/ part
valeur au 31 12 2014 : 621.7€
valeur au 31 03 2015 : 670.22 €

fin de partie pour ce FCPI qui va finir d'etre remboursé ce mois ci.

au final la performance s'établit à 77.1% ( valeur finale 885.26 € ) sur 12 ans sans compter l'économie d'impot de départ .

 

[ZRR_pigeon]

certainement pas moi .....

moi j`ai dit cela ....car les 4 miennes ont été abyssalement nulles...mais bon des exemples ne font pas une généralités. disons que pour des rendements de 77% en 12 ans, on peut faire ailleurs avec moins de contraintes et moins de frais mais c`est vrai un peu plus de travail..

 

[Buffeto]

.mais bon des exemples ne font pas une généralités.

c'est comme pour les chasseurs de galinettes cendrées ....il y a les bons chasseurs et les mauvais chasseurs [lien réservé abonné]

 

[CharlyBgood]

disons que pour des rendements de 77% en 12 ans, on peut faire ailleurs avec moins de contraintes et moins de frais mais c`est vrai un peu plus de travail..

En fait il faut voir même + grand:

Les frais: notre Ami Buffeto a payé 25€ et a ramassé: 885€ - 500€ (la part) - 125€ (réduction d’IR) = 515€
=> donc je veux bien oublier ces frais pour un pareil retour sur invt
Et les frais internes au fond sont l’affaire du fonds et de l’Etat. L’investisseur s’en bat.

Le rendement réel est dans mon exposé de 885€ / (500+25-125) = 221%

Soit un TRI annuel de ~ 6,80% sur 12 ans

NB: j’ai pris une hypothèse de taux de reduc d’IR de 25% mais je crois qu’à l’epoque, c’etait même très supérieur.

 

[Julien954]

Bonjour,

Je me documente sur ces produits. Comme l'a monté @Buffeto, tout n'est pas à jeter.

Est-ce que vous connaissez le FCPI Vie numérique & santé proposé par Seventure Partners ?

J'ai aussi repéré avec des performances passées sympa :

FCPI - Alto Innovation 2021​

FIP - Odyssée PME Croissance n°6​

 

[Buffeto]

Est-ce que vous connaissez le FCPI Vie numérique & santé proposé par Seventure Partners ?

J'ai aussi repéré avec des performances passées sympa :

désolé je ne connais pas ...il existe des centaines de FCPI donc difficile d'avoir une opinion sur tous .

sur les tableaux que tu donnes les chiffres semblent tout à fait corrects .

lorsque tu investis dans des FCPI il y a toujours une petite part de " chance " que tu ne peux pas maitriser .( puisque par nature c'est un produit collectif géré ) . tu es donc obligé de faire confiance à la société de gestion .

 

[CharlyBgood]

Est-ce que vous connaissez le FCPI Vie numérique & santé proposé par Seventure Partners ?

Hello,

moi, moi , moi, moi, moi ( @bufetto ) !

oui, je suis dessus: mais si tu veux au bout de 2 ans, c'est un peu comme si tu venais de planter la graine et que tu venais regarder si les fruits sortent.
Pour ce genre de fonds, il faut du temps long: 7 ans mini, 10 ans maxi.
Sans assurance que les fruits seront tous là.

C'est l'jeu ma pôv' Lucette !

Mais avec assurance que tu ne perdras pas tout:
- une poche de trésorerie est statutaire
- toutes les boites n'iront pas au tapis (ou bien ce sont vraiment des chats noirs en ébène)
- et la réduction d'IR à l'entrée est tjs dans ta poche, qui + est à T zéro: "1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras"

 

[Julien954]

oui, je suis dessus: mais si tu veux au bout de 2 ans, c'est un peu comme si tu venais de planter la graine et que tu venais regarder si les fruits sortent.
Pour ce genre de fonds, il faut du temps long: 7 ans mini, 10 ans maxi.

Merci pour ton retour.

Est-ce que tu as trouvé l'historique des performances des fonds de cette société de gestion qui existe depuis 1997 ?

 

[CharlyBgood]

Merci pour ton retour.
Est-ce que tu as trouvé l'historique des performances des fonds de cette société de gestion qui existe depuis 1997 ?

non.
J'avoue m'être fait influencé par l'entregent de la belle Conseillère de chez HAUSSMAN PATRIMOINE ...

Mais de toute façon, tu le sais: les performances passées ne garantissent pas le futur, tous comme les millésimes de vin.

Simplement, s'ils existent depuis 1997, c'est déjà pas si mal.
Demande @Buffeto , au tout début, fallait oser:
- les FCPIs / FiPs
- miser sur Amazon
- aller sur le bitcoin
- penser qu'Hollande put être Président

Et j'en passe et des meilleures

 

[Buffeto]

- penser qu'Hollande put être Président

si j'avais pensé qu'un jour il le fut , jamais je n'aurais misé sur un produit devant se dénouer sous sa présidence

 

[Buffeto]

moi, moi , moi, moi, moi ( @bufetto ) !

bien tenté mais c'était plutot MOI, MOI ,MOI.

désolé pour les autres c'est une private joke que seuls certains peuvent comprendre

 

[encoroburo]

Bonjour

Je me permets de réactiver cette file, la période des fcpi revient A ce que j'ai lu pour faire court, deux gestionnaires semblent au dessus du lot, Allianz/Idinvest et Vatel... Je sais que c'est un investissement dans la durée, mais la conjoncture n'est elle pas particulièrement mauvaise pour les PME (endettement covid / crise énergétique) ? Il semble que comme les bons vins certains millésimes de FCPI soient meilleurs que d'autres...

Bonne journee

Yvon

 

[CharlyBgood]

Bonjour

Je me permets de réactiver cette file, la période des fcpi revient A ce que j'ai lu pour faire court, deux gestionnaires semblent au dessus du lot, Allianz/Idinvest et Vatel... Je sais que c'est un investissement dans la durée, mais la conjoncture n'est elle pas particulièrement mauvaise pour les PME (endettement covid / crise énergétique) ? Il semble que comme les bons vins certains millésimes de FCPI soient meilleurs que d'autres...

Bonne journee

Yvon

Je te confirme la qualité de ces 2 opérateurs. Il y en a qq autres.

Sinon, concernant ta réflexion, on peut aussi lire les choses à l’envers, et faire confiance à l’expérience de ces fonds d’invt.

Ils ont traversé quelques crises, leurs équipes sont stables, et leurs critères de sélection n’en seront que plus renforcés.

Enfin comprendre aussi que les crises ne sont pas éternelles : mêmes impactées, toutes les boîtes sélectionnées ne tomberont pas voire sortiront leur épingle du jeu.

 

[Buffeto]

Il semble que comme les bons vins certains millésimes de FCPI soient meilleurs que d'autres...

bien sur le choix de l'investissement du gestionnaire des FCPI est capital ....

une erreur est toujours possible et le risque n'est pas négligeable .

ceci dit dans l'ensemble Allianz/idinvest ne s'est pas trop trompé .

 

[agra07]

bien sur le choix de l'investissement du gestionnaire des FCPI est capital ....

Tu veux dire (Vatel) capital....
J'abonde..

 

[encoroburo]

Bonjour
@Buffeto il faut être client Allianz banque pour accéder à ce fcpi ? Le support est également un cto ?

Cordialement

Yvon

 

[Buffeto]

Bonjour
@Buffeto il faut être client Allianz banque pour accéder à ce fcpi ?

non c'est ouvert à tout le monde via le réseau de conseillers Allianz

Le support est également un cto ?

non détention en direct