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[Jeune_padawan]

Recommandation d'Investir pour l'investissement en ETF

Des génies chez Investir !

Du S&P 500 et du MSCI World histoire de bien être investi aux États-Unis. Qui lit encore ces pseudos recommandations ?

 

[Pascal 75]

On se pose souvent la question de l 'intérêt des ETF "Hedgés" :



Attention : Si les ETF hédgés amortissent bien les mouvements de devises (ie : $), ils ont des frais de gestion annuel un peu plus élevés qui s'ajoute au 0,5% des frais du contrat d'AV Spirit 2

Nouveaux ETF sur Spirit 2 ->

 

[jabsol]

On se pose souvent la question de l 'intérêt des ETF "Hedgés" :

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Attention : Si les ETF hédgés amortissent bien les mouvements de devises (ie : $), ils ont des frais de gestion annuel un peu plus élevés qui s'ajoute au 0,5% des frais du contrat d'AV Spirit 2

Nouveaux ETF sur Spirit 2 ->

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Votre tableau semble présenter la situation comme si le hedge était gratuit (en dehors des frais de gestion).

Cela est malheureusement erroné, le hedge est couteux.

J'ai déjà posté plusieurs fois sur le sujet, avec peu de succès visiblement, le coût du hedge dépend des différentiels de taux d'intérêts auquel vient s'ajouter des frais quotidiens de rollover et de rebalencement.
Actuellement le cout moyen du hedge sur le sp est autour de 2.5%, mais il est impossible de l'anticiper correctement.

En dehors de périodes exceptionnelles où les taux us sont quasi nuls ou inferieurs aux taux européens, le hedge a toujours un coût significatif sur le long terme, et très exceptionnellement légèrement positif sur quelques periodes très courtes.

Actuellement cela donnerait :
Si sp : +10% perf du hedgé : 7.5%
Si sp :-10% perf du hedgé :-12.5%.

C'est pour cela qu'au bout d'un certains nombre d'années (au dela de 2 ou 3), on commence à percevoir la différence et que plus le temps augmente plus ces frais viennent sur le long terme detruire la performance par rapport à un etf non hedgé (quand ca baisse le hedgé baisse plus et quand ca remonte il remonte moins).

 

[jabsol]

es

Votre tableau semble présenter la situation comme si le hedge était gratuit (en dehors des frais de gestion).

Cela est malheureusement erroné, le hedge est couteux.

J'ai déjà posté plusieurs fois sur le sujet, avec peu de succès visiblement, le coût du hedge dépend des différentiels de taux d'intérêts auquel vient s'ajouter des frais quotidiens de rollover et de rebalencement.
Actuellement le cout moyen du hedge sur le sp est autour de 2.5%, mais il est impossible de l'anticiper correctement.

En dehors de périodes exceptionnelles où les taux us sont quasi nuls ou inferieurs aux taux européens, le hedge a toujours un coût significatif sur le long terme, et très exceptionnellement légèrement positif sur quelques periodes très courtes.

Actuellement cela donnerait :
Si sp : +10% perf du hedgé : 7.5%
Si sp :-10% perf du hedgé :-12.5%.

C'est pour cela qu'au bout d'un certains nombre d'années (au dela de 2 ou 3), on commence à percevoir la différence et que plus le temps augmente plus ces frais viennent sur le long terme detruire la performance par rapport à un etf non hedgé (quand ca baisse le hedgé baisse plus et quand ca remonte il remonte moins).

je précise que les exemples que je donne sont sur 1 an.
A la journée la différence est de seulement environ -.01% + variation des devises

 

[Pascal 75]

Votre tableau semble présenter la situation comme si le hedge était gratuit (en dehors des frais de gestion).

Cela est malheureusement erroné, le hedge est couteux.

J'ai déjà posté plusieurs fois sur le sujet, avec peu de succès visiblement, le coût du hedge dépend des différentiels de taux d'intérêts auquel vient s'ajouter des frais quotidiens de rollover et de rebalencement.
Actuellement le cout moyen du hedge sur le sp est autour de 2.5%, mais il est impossible de l'anticiper correctement.

En dehors de périodes exceptionnelles où les taux us sont quasi nuls ou inferieurs aux taux européens, le hedge a toujours un coût significatif sur le long terme, et très exceptionnellement légèrement positif sur quelques periodes très courtes.

Actuellement cela donnerait :
Si sp : +10% perf du hedgé : 7.5%
Si sp :-10% perf du hedgé :-12.5%.

Merci de ces précisions jabsol

sp = S&P 500 je suppose ?

Pour compléter :



Le lien :

[lien réservé abonné]

 

[ba7872]

Je confirme que l’hydrogène est un thème intéressant. L’ETF Amundi Global Hydrogen (FR0010930644) réalise +39,81% depuis le début de l’année.

Quand on regarde la composition de cet ETF, il n'a qu'un lointain rapport avec l'hydrogène (et n'est en rien spécialisé dans l'hydrogène, et encore moins dans l'hydrogène vert et/ou hydrogène en tant que ressource énergétique propre) ... (c'est souvent le cas des ETF thématiques hyper spécialisés).
L'hydrogène ne représente qu'une petite partie du chiffre d'affaire de ces sociétés.

L'hydrogène tel qu'on nous le présente régulièrement dans les médias (hydrogène vert, carburant propre du futur, ...) n'a aucun avenir en dehors de certaines niches : le rendement énergétique de sa production et utilisation est catastrophique.

 

[Pendragon]

Merci de ces précisions jabsol

sp = S&P 500 je suppose ?

Pour compléter :

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Pas trop compliqué d'avoir une conviction, on sait que les US vont baisser leur taux et que la BCE ne le fera pas.

Donc pour qui veut investir sur du sp500 le hedgé a des beaux mois devant lui.

 

[flatty35]

Quand on regarde la composition de cet ETF, il n'a qu'un lointain rapport avec l'hydrogène (et n'est en rien spécialisé dans l'hydrogène, et encore moins dans l'hydrogène vert et/ou hydrogène en tant que ressource énergétique propre) ... (c'est souvent le cas des ETF thématiques hyper spécialisés).
L'hydrogène ne représente qu'une petite partie du chiffre d'affaire de ces sociétés.
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L'hydrogène tel qu'on nous le présente régulièrement dans les médias (hydrogène vert, carburant propre du futur, ...) n'a aucun avenir en dehors de certaines niches : le rendement énergétique de sa production et utilisation est catastrophique.

Sans compter les soucis d'acheminement en effet. L'ETF n'est pas dégueu en tant qu'ETF "Energie et chimie" du coup

 

[Pascal 75]

"Reco" du jour de la revue Investir ->







De mon coté, tout ce que je sais, c'est que je ne sais pas ce qu'il en est de cette "fameuse" bulle IA.
J'ai du mal à suivre. Je reste prudent sans paniquer ... et vous ?

 

[NO2256]

Bonjour à tous,
Comme dit dans l'article d'Investir, merci Pascal75, il y a beaucoup de flou autour de Open AI, la société non cotée n'étant pas obligée de publier ses comptes. A ce sujet un article du blog BDM : Open AI [lien réservé abonné].
Comme dit précédemment, les GAFAM n'ont aucun souci pour financer avec leurs flux de trésorerie leurs investissements en IA. Ce n'est pas le cas d'Open AI qui signe des accords avec de multiples sociétés sans avoir la trésorerie pour les financer. L'accord avec Oracle est symptomatique des incertitudes de cette stratégie Accord Open AI/Oracle [lien réservé abonné].
Pour moi Open AI avec ses investissements non financés est le maillon faible de l'écosystème IA, le "canari dans la mine", quand il arrêtera de chanter le coup de grisou va arriver...
Ensuite, passé cette "explosion", les GAFAM ramasseront les restes du festin et feront fructifier leurs investissements, "Business as usual".
@suivre

Je ne retire rien à ce que j'avais écrit précédemment : la bulle IA est la bulle autour de OpenAI, pas encore cotée.
Un investissement dans les GAFAM reste encore pertinent. D'ailleurs un ETF éligible PEA concentré sur ces seules valeurs, cad sans Nvidia ni Oracle ni Palantir, m'intéresserait. Je crois qu'il existe quelque part mais pas sur que l'on puisse y investir avec un compte bourse accessible en France .