En janvier je gagne psychologiquement de l'argent

[olivierj78]

Bonjour,

Ce mois de janvier, un gain psychologique en tant que mensualisé. En effet je ne serai pas prélevé mi-janvier et fin janvier mon employeur versera lui-même l'impôt pour lequel j'aurais l'impression de ne pas m'acquitter car prélevé d'office.

Avec à peu près 50% de foyers qui ne paient pas l'impôt et 60% sur les 50% restants mensualisés je pense que la mensualisation est une bonne chose. Nous serons enfin tranquilles.

Ma seule crainte: que l'Etat en profite une fois le système rôdé pour augmenter légèrement les impôts comme il a pu le faire pour la CSG se disant que la pilule passerait facilement du fait de la mensualisation imposée à tous.

Partant alors de ce constat le cadeau semble empoisonné.

Ce constat je le fais avec l'assurance auto, c'est le seul poste de dépense que je n'ai pas mensualisé. Quand l'assureur augmente d'une année sur l'autre je le perçois de façon beaucoup plus violente que si j'étais mensualisé...

A+

 

[Buffeto]

qu'est ce que ca change en réalité ?

pas grand chose pour le contribuable , juste une gestion différente de son budget ...

il est vrai que la gestion n'est pas le fort des Français …..

 

[Anonyme]

Ma seule crainte: que l'Etat en profite une fois le système rôdé pour augmenter légèrement les impôts comme il a pu le faire pour la CSG se disant que la pilule passerait facilement du fait de la mensualisation imposée à tous.

Bonjour

Il faudra toujours remplir annuellement sa déclaration d’impôt malgré le prélèvement à la source, donc l’Etat prélèvera seulement ce que vous avez déclaré.

 

[flo1810]

On entend déjà des voix demander que l'impôt sur le revenu soit acquitté par tous (même à gauche !).

À mon avis, plus probablement qu'une hausse de la fiscalité, au prochain changement de majorité, c'est la fusion CSG/IR qui sera mise sur la table. Ce sera l'occasion de faire payer l'IR à tous, et, (pour changer) de baisser les charges sur les classes populaires pour augmenter celles des classes moyennes.

 

[Buffeto]

au prochain changement de majorité,

sur ce que j'ai vu des infos ce midi à propos de la yellowmania on est loin de ca et on nage dans le flou le plus artistique …..
je suis bien incapable de dire comment les choses vont tourner . si vous avez des certitudes , vous êtes chanceux .

 

[Tomas466]

Avec à peu près 50% de foyers qui ne paient pas l'impôt et 60% sur les 50% restants mensualisés je pense que la mensualisation est une bonne chose. Nous serons enfin tranquilles.

Laisser le fisc prendre un acompte directement sur le salaire versé, ou prélever directement sur les comptes bancaires pour d'autres catégories de revenus, je ne suis pas sûr que l'adjectif "tranquille" soit le plus adapté... ou alors ça dépend pour qui...

Ma seule crainte: que l'Etat en profite une fois le système rôdé pour augmenter légèrement les impôts comme il a pu le faire pour la CSG se disant que la pilule passerait facilement du fait de la mensualisation imposée à tous.

C'est sans doute la raison qui explique pourquoi le gouvernement actuel, qui n'est pas à l'origine de la mesure, a tout fait pour mener le dispositif à son terme : l'idée de pouvoir en profiter ultérieurement. Pour rappel : l'État dans son ensemble est lourdement endetté et le gouvernement (aidé par les parlementaires de la majorité du moment) n'a de cesse de créer de nouvelles taxes ou d'augmenter les taux des taxes existantes. C'est encore plus facile et encore plus indolore de le faire quand on a accès directement aux revenus des contribuables.

Pour rappel : le produit de l'IRPP, qui était globalement stable depuis 2002, est passé de 45 milliards d'euros en 2010 à 69 milliards en 2016, soit une hausse de plus de 50%. Dans le même temps les revenus déclarés ont progressé de 16%. L'IR a donc progressé trois plus vite que l'enrichissement de la population, et c'était sans le prélèvement à la source.

 

[dodo1]

Ma seule crainte: que l'Etat en profite une fois le système rôdé pour augmenter légèrement les impôts comme il a pu le faire pour la CSG se disant que la pilule passerait facilement du fait de la mensualisation imposée à tous.

Cela ne change rien peut importe le mode de prélèvement de l'impôts, il faut quand même le payer.

 

[moietmoi]

Si en France on établit l'impôt sur le revenu, on commencera avec un taux progressif fort supportable, et puis, chaque année, à l'occasion du budget, on l'augmentera.
Vilfredo Pareto économiste sociologue Italien 1848-1923

 

[donk]

le produit de l'IRPP, qui était globalement stable depuis 2002, est passé de 45 milliards d'euros en 2010 à 69 milliards en 2016

Il ne faut pas oublier que la TVA et la CSG rapportent bien plus.

 

[Buffeto]

la CSG rapportent bien plus.

surtout lorsqu'on augmente le taux ...

 

[moietmoi]

le produit de l'IRPP, qui était globalement stable depuis 2002, est passé de 45 milliards d'euros en 2010 à 69 milliards en 2016, soit une hausse de plus de 50%. Dans le même temps les revenus déclarés ont progressé de 16%. L'IR a donc progressé trois plus vite que l'enrichissement de la population

Ce qui est curieux c'est que la tmi max n'a fait que baisser depuis 1986 de 65% on a diminué jusqu' à 40 et 45%...

 

[dodo1]

Il ne faut pas oublier que la TVA et la CSG rapportent bien plus.

Ce sont deux impôts qui n'épargnent personne.

 

[Buffeto]

Ce sont deux impôts qui n'épargnent personne.

le verbe "épargner " est mal choisi dans ce cas puisque les sommes recueillies sont au contraire dépensées de manière dispendieuse ......

 

[Tomas466]

Il ne faut pas oublier que la TVA et la CSG rapportent bien plus.

Et dont personne ne parle vraiment parce qu'elles sont globalement peu visibles.

Produit de l'IRPP 2016 = 69 milliards d'euros (sur lesquels quasiment toute l'attention des contribuables se porte)
Produit de la TVA 2016 = 145 milliards
Produit de la CSG 2016 [lien réservé abonné] = 97 milliards d'euros

CSG+TVA = 3,5 fois l'IR !

C'est bien pour ça qu'une augmentation discrète de l'IR a toutes les chances de se produire maintenant que les montants sont devenus mensuels. Je vois bien le ministre du moment faire du storytelling à coup de mesure "de justice sociale" consistant à faire payer "à tous les foyers français une somme forfaitaire de 3 euros par mois, c'est pas beaucoup 3 euros, c'est un café par mois", ce qui ramènera un peu plus d'un milliard dans les caisses sans rien faire... Ils sont capables de tout, c'est à ça qu'on les reconnait !

 

[Stv]

Un café à 3€ ? wow c'est au moins dans le centre de Paris à ce tarif ?

 

[moietmoi]

une étude assez instructive qui explique comment on en arrive là, et juste pour montrer qu 'en France , il y a eu une plus grande justice fiscale et que l'on est plutôt dans une trop grande baisse de l'impôt ....
[lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

Notons déjà que l'image que vous avez choisie n'a aucun sens: sans les seuils des tranches, classer les seuils par numéros n'a aucun sens (typiquement la suppression de la première tranche d'impôt de 2015 donnerait l'impression d'une hausse d'impôts pour les plus pauvres, alors que c'est le contraire)

une étude assez instructive qui explique comment on en arrive là, et juste pour montrer qu 'en France , il y a eu une plus grande justice fiscale et que l'on est plutôt dans une trop grande baisse de l'impôt

Le pdf joint ne me semble pas aussi catégorique.
Actuellement:
- 43% des foyers payent l'IR (l'étude indique qu'en 83 on était à plus de 60%)
- les 10% les plus riches payent 70% de l'IR (l'étude indique qu'en 83, ils payaient 60% de l'IR)

 

[Manu215]

L'impôt à la source aurait été une bonne chose si on avait réformé la fiscalité avant.
Le PAS en France n'est pas vraiment un impôt à la source puisqu'on paye (en temps réel certes) un impôt dont le taux est calculé sur les revenus de l'année N-2 (jusqu'en août) et de l'année N-1 (de septembre à décembre).

Bon, moi ça ne me gêne pas plus que ça étant déjà mensualisé depuis longtemps.

Ce qui me gêne le plus, c'est qu'au cours du temps, on ne saura plus combien on paye d'impôts. Il n'y a plus cet "effort" de participer à l'impôt (et donc de faire l'effort de le sortir de son porte-monnaie) et on aura l'impression que ça fera parti des taxes et autres joyeusetés déjà prélevées sur les salaires.

A part les contribuables très avertis, qui sait combien on paye de cotisations sociales? de cotisations pour la retraite? Qui connaît chaque année le montant du PASS (qui pourtant, du fait de son augmentation annuelle, impacte directement sur les salaires et le revenu imposable)?

On paye la SS, mais combien de fois on entend dire "je ne paye pas le docteur, c'est gratuit".
Non, ce n'est pas gratuit pauvre pomme... Tu le payes avec ton salaire comme tout le monde.

Au bout d'un moment (pas tout de suite), ce sera pareil avec l'IR, surtout pour les générations à venir qui n'auront connu que le PAS.

 

[Tomas466]

Entre le "prélèvement à la source" qui n'en est pas un (c'est simplement un acompte prélevé mensuellement avec régularisation ultérieure) mais qu'on a vendu aux Français comme une mesure de simplification en leur faisant miroiter qu'ils n'auraient plus rien à faire, et la "flat tax" qui n'en est pas une non plus (le concept est très différent, là encore c'est simplement un acompte), nos inspecteurs des finances semblent avoir été créatifs dans les étiquettes retenues et dans la déclinaison très française de notions pourtant bien différentes ailleurs.

Il suffit de prendre un peu de recul sur quelques années pour se rendre compte que tout ce qui est cherché par le gouvernement et les parlementaires consiste in fine à augmenter uniquement les recettes fiscales, sous couvert de belles histoires ou d'arguments vaseux en fonction des cas. L'augmentation du produit de l'IR sous Hollande (+50 % en 6 ans pour rappel) n'est qu'un des éléments qui le prouve, mais il y en a bien d'autres. Avec pour conséquence de rendre le pays pas compétitif du tout [lien réservé abonné] sur le plan international, ce qui semble être le dernier des sujets qui intéressent nos crânes d’œuf.

 

[Buffeto]

vous dressez un constat bien sombre mais nous ne sommes pas au bout de nos peines….

je vois déjà arriver le moment où , sous la pression de la yellowmania , le gouvernement proposera au RIC la question suivante : " êtes vous pour ou contre le rétablissement de l'ISF " .

inutile de dire que la réponse est connue d'avance …..