Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Romanof16]

Déjà, si vous voulez agir, il y a un point à creuser, sur lequel je n'ai d'ailleurs pas forcément la réponse, ce sont les règles de prescription.
Ensuite, vous faites erreur sur un point, à mon humble avis : les projets dmvip sont des projets de quand ? 2021 ? 2022 ? On est déjà fin 2026. Le temps que la liquidation soit clôturée, en plus il doit y avoir de l'immobilier dans le patrimoine donc ça va durer, on sera en 2028.
En six ou sept ans, c'est la loi de la nature, une partie des investisseurs seront morts, une autre seront gâteux, une autre auront atteint un âge où l'on n'a pas envie de partir pour huit ans de procédure (et les plus jeunes non plus, d'ailleurs !). Et surtout, le gros sera passé à autre chose depuis belle lurette.
Autant dire que votre action collective, vous risquez de la faire tout seul. Et même si vous arrivez à rassembler trois péquins, n'oublions pas deux questions essentielles dès qu'il y a plus d'un péquin autour de la table :
- bon alors, on fait quoi ?
- qui qui paye ?

J’ai pas dit que j’allais faire une action collective…. Peut être qu’elle verra le jour mais oui clairement je suis honnête je n’ai pas l’énergie pour créer et animer cela au vu du montant investi.

Pour ma part, cela sera une procédure civile prise en charge par ma PJ aprés l’AMF. La prescription est temporisé par ma saisie de l’AMF.

 

[djio101]

En même temps, l'avantage d'un notaire, c'est que c'est bien assuré !

J'ai en tête l'opération [Raizers] [Foch par JAC Transactions] où l'assurance du notaire avait pris le relai sur la vente d'un des appartements où le notaire avait fauté. Et dans un délai relativement raisonnable : une grosse année.

Ce qui m'oblige à m'interroger sur [Clubfunding] [La Maison], le notaire à réitéré une vente sans demander la main levée de notre hypothèque : aucune action de ClubFunding contre le notaire ou son assureur !
De la à penser - ça ne serait pas une première - qu'il y'ait eu un raté de Clubfunding sur l'inscription de l'hypothèque...

Entre-temps, JAC a quasiment coulé, donc le gain est faible !

 

[Berberis_1992]

Pour ma part, cela sera une procédure civile prise en charge par ma PJ aprés l’AMF.

Quel domaine doit couvrir une PJ pour la prise en charge des frais pour ce litige ?

Droit des sociétés ?

 

[Romanof16]

Quel domaine doit couvrir une PJ pour la prise en charge des frais pour ce litige ?

Droit des sociétés ?

En ce qui me concerne c’est une PJ qui me couvre contre tout litige entre particuliers ou particulier-professionnel.

Ce dernier est pris en charge à condition que je tente une procédure « amiable » avec l’AMF puisqu’elle est la médiatrice officielle.

Vous cherchez également à faire jouer votre PJ ?

 

[Miles]

J'ai fait le tour de mes plateformes et au final je trouve qu'il y en a 2 qui sortent du lot et c'était pas gagné vu les projets bancals proposés et les erreurs ! Upstone et Immocratie. Il y aura des pertes mais je vois les plateformes qui assignent de devant le tribunal de commerce, mettent une vraie pression sur le porteur de projet. Bref tout n'est pas rose mais au moins, ça répond à mes attentes sur la partie recouvrement à défaut d'y répondre sur la partie rendement. Au moins j'ai pas en plus la sensation d'être pris pour un con. Et j'aurais pas parié un kopek là-dessus il y a quelques années.

Il y a le club des incompétents qui regardent le train passer en espérant que ça finira par se tasser par l'intervention du Saint Esprit et qui vont lentement péricliter comme Wiseed, Tudigo, etc.

Et ceux pour qui je n'avais pas signé pour ça, qui sont forcément conscients de l'escroquerie et continuent de la soutenir. Quand je vois des achats de ferrari, de clubs de football, pas d'achats de terrain mais on fait croire que le projet avance et la plateforme qui fait des live pour dire que tout va bien au lieu de mettre fin à la blague et aller au pénal alors qu'elle est prévenue, j'appelle ça de l'escroquerie en bande organisée.

 

[Dallas78]

J'ai fait le tour de mes plateformes et au final je trouve qu'il y en a 2 qui sortent du lot et c'était pas gagné vu les projets bancals proposés et les erreurs ! Upstone et Immocratie. Il y aura des pertes mais je vois les plateformes qui assignent de devant le tribunal de commerce, mettent une vraie pression sur le porteur de projet. Bref tout n'est pas rose mais au moins, ça répond à mes attentes sur la partie recouvrement à défaut d'y répondre sur la partie rendement. Au moins j'ai pas en plus la sensation d'être pris pour un con. Et j'aurais pas parié un kopek là-dessus il y a quelques années.

Il y a le club des incompétents qui regardent le train passer en espérant que ça finira par se tasser par l'intervention du Saint Esprit et qui vont lentement péricliter comme Wiseed, Tudigo, etc.

Et ceux pour qui je n'avais pas signé pour ça, qui sont forcément conscients de l'escroquerie et continuent de la soutenir. Quand je vois des achats de ferrari, de clubs de football, pas d'achats de terrain mais on fait croire que le projet avance et la plateforme qui fait des live pour dire que tout va bien au lieu de mettre fin à la blague et aller au pénal alors qu'elle est prévenue, j'appelle ça de l'escroquerie en bande organisée.

On parle de Upstone la plateforme qui empeche les investisseurs d'acceder aux details de leurs propres investissements quand on leur pose des questions trop genantes?

Au moins on aura tout vu sur ce forum....

 

[Bv75]

J'ai fait le tour de mes plateformes et au final je trouve qu'il y en a 2 qui sortent du lot et c'était pas gagné vu les projets bancals proposés et les erreurs ! Upstone et Immocratie. Il y aura des pertes mais je vois les plateformes qui assignent de devant le tribunal de commerce, mettent une vraie pression sur le porteur de projet. Bref tout n'est pas rose mais au moins, ça répond à mes attentes sur la partie recouvrement à défaut d'y répondre sur la partie rendement. Au moins j'ai pas en plus la sensation d'être pris pour un con. Et j'aurais pas parié un kopek là-dessus il y a quelques années.

Il y a le club des incompétents qui regardent le train passer en espérant que ça finira par se tasser par l'intervention du Saint Esprit et qui vont lentement péricliter comme Wiseed, Tudigo, etc.

Et ceux pour qui je n'avais pas signé pour ça, qui sont forcément conscients de l'escroquerie et continuent de la soutenir. Quand je vois des achats de ferrari, de clubs de football, pas d'achats de terrain mais on fait croire que le projet avance et la plateforme qui fait des live pour dire que tout va bien au lieu de mettre fin à la blague et aller au pénal alors qu'elle est prévenue, j'appelle ça de l'escroquerie en bande organisée.

N’hésitez pas à citer les noms. Cela permet aux éventuels novices d’avoir un retour d’expérience complet. Merci

 

[Bv75]

La saga du BHV continue : [lien réservé abonné]

 

[Miles]

On parle de Upstone la plateforme qui empeche les investisseurs d'acceder aux details de leurs propres investissements quand on leur pose des questions trop genantes?

Au moins on aura tout vu sur ce forum....

Je ne connais pas l'expérience personnelle de chacun avec les plateformes. Je donne mon opinion personnelle basée sur mes projets, je ne prétends pas qu'elle a force de vérité.

N’hésitez pas à citer les noms. Cela permet aux éventuels novices d’avoir un retour d’expérience complet. Merci

Je ne sais pas si je peux après ce que j'ai écrit. Je déconseille très fortement l'investissement avec celle qui a un partenariat avec une célèbre banque en ligne en tout cas. Et celle qui s'est recentrée sur les produits structurés avec des sous-jacents vaseux également même si je ne sais pas si je la mets dans le groupe incompétents ou l'autre.

Et pour être complet, j'aurais dû écrire anciennement Wiseed puisqu'il n'y a pas de recul sur la nouvelle direction donc impossible d'émettre un jugement.

 

[Voltrush]

On parle de Upstone la plateforme qui empeche les investisseurs d'acceder aux details de leurs propres investissements quand on leur pose des questions trop genantes?

Au moins on aura tout vu sur ce forum....

Je confirme, mon compte est à moitié bloqué depuis plusieurs années suite à un mauvais avis sur Google maps...

 

[Berberis_1992]

En ce qui me concerne c’est une PJ qui me couvre contre tout litige entre particuliers ou particulier-professionnel.

Ce dernier est pris en charge à condition que je tente une procédure « amiable » avec l’AMF puisqu’elle est la médiatrice officielle.

Vous cherchez également à faire jouer votre PJ ?

Je voulais connaître les caractéristiques d'une PJ pour la prise en charge de ce genre de litige.
La vôtre couvre les conflits particulier-professionnel et, de plus, le domaine financier (AMF .......).
La mienne prend uniquement les domaines de base en charge.

 

[gros panda]

Et pour être complet, j'aurais dû écrire anciennement Wiseed puisqu'il n'y a pas de recul sur la nouvelle direction donc impossible d'émettre un jugement.

Concernant Wiseed, si, on a du recul puisque ça fait quand bientôt 1 an qu'ils ont était rachetés.
Bilan le même qu'avant, c'est à dire zéro pinté!

 

[ElJuanito]

J'ai fait le tour de mes plateformes et au final je trouve qu'il y en a 2 qui sortent du lot et c'était pas gagné vu les projets bancals proposés et les erreurs ! Upstone et Immocratie. Il y aura des pertes mais je vois les plateformes qui assignent de devant le tribunal de commerce, mettent une vraie pression sur le porteur de projet. Bref tout n'est pas rose mais au moins, ça répond à mes attentes sur la partie recouvrement à défaut d'y répondre sur la partie rendement. Au moins j'ai pas en plus la sensation d'être pris pour un con. Et j'aurais pas parié un kopek là-dessus il y a quelques années.

Il y a le club des incompétents qui regardent le train passer en espérant que ça finira par se tasser par l'intervention du Saint Esprit et qui vont lentement péricliter comme Wiseed, Tudigo, etc.

Et ceux pour qui je n'avais pas signé pour ça, qui sont forcément conscients de l'escroquerie et continuent de la soutenir. Quand je vois des achats de ferrari, de clubs de football, pas d'achats de terrain mais on fait croire que le projet avance et la plateforme qui fait des live pour dire que tout va bien au lieu de mettre fin à la blague et aller au pénal alors qu'elle est prévenue, j'appelle ça de l'escroquerie en bande organisée.

J'ai un seul projet Immocratie en cours, qu'ils semblent gérer avec la même mollesse complaisante que les autres plateformes.

Ladite mollesse complaisante étant évidemment contraire aux intérêts des investisseurs mais utile pour préserver leur image et des statistiques propres, et donc quasi-universelle d'après ma malheureuse expérience.

Je pense qu'il est assez maladroit de chanter publiquement les louanges de n'importe quelle plateforme avant d'avoir une vue sur ce que vont être les pertes concrètes associées à ce transfert de richesse inédit (mais tamponné AMF) d'épargnants béats à margoulins, le tout intermédié par des vipères se servant au passage, soit avant quelques années.
Pour l'heure, on est tous des jambons et pas la peine de guider d'autres pourceaux vers l'abattoir.

 

[djio101]

Si les investisseurs étaient un peu plus agressifs avec les PF, en les contactant régulièrement au lieu d'attendre passivement, ça pourrait déjà leur donner envie de sortir de leur léthargie. Contacter l'AMF, ok, mais comme ils ne font rien non plus, autant harceler poliment mais fermement et directement celui avec lequel nous avons contracté.

 

[Romanof16]

Si les investisseurs étaient un peu plus agressifs avec les PF, en les contactant régulièrement au lieu d'attendre passivement, ça pourrait déjà leur donner envie de sortir de leur léthargie. Contacter l'AMF, ok, mais comme ils ne font rien non plus, autant harceler poliment mais fermement et directement celui avec lequel nous avons contracté.

Là où on voit la grande réactivité des PF c’est la réaction aux commentaires négatifs sur Trustpilot et Google …
Alors là une grande réactivité 😂

 

[Romanof16]

Si les investisseurs étaient un peu plus agressifs avec les PF, en les contactant régulièrement au lieu d'attendre passivement, ça pourrait déjà leur donner envie de sortir de leur léthargie. Contacter l'AMF, ok, mais comme ils ne font rien non plus, autant harceler poliment mais fermement et directement celui avec lequel nous avons contracté.

J’en profite 😉

Bonjour @Thomas de LPB

Y’a t’il eu un avancement concernant le projet la Santa Marias et la seconde hypothèque interdite bloquant les ventes ?

Entre la mise en liquidation ou l’attentisme, une troisième voie vous semble t- elle pertinente telle que évoquée sur le forum ? ( menace de déchéance pour faire plier le second rang ? Menace d’appliquer des pénalités de retard ? Quelle est la soulte réclamée et peut elle être financée par les fonds du porteur ?)

Et je suis désolé de l’évoquer mais y’a t’il pas une responsabilité de la plateforme sur le fait d’avoir vu tardivement l’inscription d’une seconde hypothèque interdite ? Pourquoi le protocole n’a pas été suivi scrupuleusement ?

 

[Voltrush]

Je profite également pour demander des nouvelles sur les projets :

- La Mousse : (Vente ou pas ?)
- Le Carrousel : (Vente ou pas ? Dernière nouvelle fin mai début juin..)
- Le Carné : Financé le 16 août 2022, pas de nouvelle depuis février 2026

 

[InvestisseurInquiet]

Si les investisseurs étaient un peu plus agressifs avec les PF, en les contactant régulièrement au lieu d'attendre passivement, ça pourrait déjà leur donner envie de sortir de leur léthargie. Contacter l'AMF, ok, mais comme ils ne font rien non plus, autant harceler poliment mais fermement et directement celui avec lequel nous avons contracté.

C'est pas facile de contacter des plateformes qui ne sont pas joignables.

 

[djio101]

C'est pas facile de contacter des plateformes qui ne sont pas joignables.

Je ne dirai pas "toutes", car je ne les connais pas dans leur entièreté, mais celles à qui j'ai affaire le sont par mail. Après, obtenir une réponse est un autre problème...

 

[Bachel64]

Je ne dirai pas "toutes", car je ne les connais pas dans leur entièreté, mais celles à qui j'ai affaire le sont par mail. Après, obtenir une réponse est un autre problème...

Bonjour,

J'ai déposé un message sur le site de WISEED au sujet d'un dossier en "Difficulté " ce 23/08
Opérateur : Société SASU C1 pour le financement du projet MONT SAINT AIGNAN.
La société émettrice est en liquidation judiciaire (LJ)
NB; Renouvellement de l'hypothèque de 1er rang, jusqu'au 8 août 2028.

Ma question portait sur le mode opératoire du calcul de l '3estimation du possible recouvrement " de ce dossier, indiquée sur le site .

Et le 24/08 ..à ma grande surprise ,j'ai pu obtenir un RDV tel avec un nouveau cadre dirigeant

Certes , ce dossier végète dans les procédures spécifiques aux L J mais malheureusement , c'est la cas pour toutes ces opérations à ce stade.

Il en résulte que pour ma question initiale :
* Le montant indiqué n'est pas bien sûr , un engagement issu d'une analyse détaillée mais plutôt une estimation , une potentialité de recouvrement de 33% dans ce cas précis (LJ )


Et d'autres points ont pu être abordés "sans filtres "
- La Sélectivité des Opérationnels avec une connaissance de leurs engagements sur d'autres plateformes (et de leurs déboires )
-Une Analyse plus fine en amont des dossiers (dont estimations des travaux , Rubriques ; "Aléas." trop souvent sous estimées .. )
-Pendant l 'opération dans le suivi rigoureux et réactif des échéances de remboursements , ainsi que 'd'un suivi des comptes de résultats / Bilan en cas de chevauchement d'exercices comptables .
-Tout au long de l 'échéancier des remboursements mensuels ; Un suivi optimisé et une réactivité avec une structure dédiée à recouvrir nos créances ..avant que le bateau ne commence à couler..
-et toutes autres mesures pour "blinder" les dossiers

Les points positifs qui résultent de cette discussion , sont :
* que le dialogue est possible de nouveau avec la plateforme !
* un changement de gouvernance qui certes n'efface pas les trop nombreux dossiers en suspens et qui demanderont encore beaucoup de patience aux investisseurs pour aboutir sur ..???
* que la nouvelle direction est bien consciente de leurs désappointement et qu'elle devra apporter une plus value en amont et pendant le déroulement des dossiers .

Conclusion :
Seules les actions compteront mais le chantier est colossal pour tenter de regagner la confiance .

Je ne suis plus sur ce mode d'investissement depuis 2023 et ai encore ce dossier en attente de remboursement (?) de C1/ Mont Saint Aignan mais ne boude pas mon plaisir d'avoir pu échanger au tel avec un responsable de la nouvelle équipe dirigeante .


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