Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[LaBringue]

Quand les promoteurs mentent éhontément aux plateformes et aux investisseurs.

Projet "Montparnasse" – Boillon Consultants, 1,6 M€ tout de même.
L’opérateur indique des difficultés à vendre ses deux lots (un bureau loft + un appartement).

Mais ô surprise : quand on fouille un peu dans les fichiers DVF, on constate que l’opérateur a vendu l’appartement il y a plus d’un an (CA prévisionnel et surface en m² exactement similaires aux estimations du projet).

Ce que je pense surtout : les promoteurs se servent des emprunts comme d’une réserve type crédit revolving… sauf que dans ces cas-là, ils ne remboursent jamais.
Plus jamais le crowdfunding immobilier.


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Bonjour, vous parlez de ce projet pour quelle plateforme ? Car sur Clubfunding celui-ci semble remboursé. Je commente car j'ai un projet avec cet opérateur sur Clubfunding. Il continue à payer les coupons mais les échéances de remboursements se reportent à chaque fois..

 

[Nickfurry77]

Hello,
Pour ceux qui sont motivés :
Interview exclusive - On répond à VOS questions. [lien réservé abonné]
Les questions à LPB.
76 Minutes.

 

[gros panda]

J'avais aussi vu la date, je ne sais même pas comment ils peuvent faire pour être aussi mauvais

Wiseed est un mélange d'incompétence et de nullité.
Quand on leur dit qu'il y a un problème sur leurs projets, ils répondent que c'est pas eux, c'est à cause de la crise immobilière, la pire crise depuis 1929 d'après cette chère Mathilde.
Mais bon, comme d'habitude, ils sont incapables de se remettre en question et que le principal problème c'est eux.

En parlant de nullité chez Wiseed, j'ai participé à 2 levées de fonds pour les frais de justice, sur Vaux le Penil et LImeil Brevannes. Les 2 ont échoué. J'ai du demandé le remboursement car Wiseed n'a pas l'air de vouloir faire le remboursement par eux-mêmes. Vu que ce n'est pas leur argent , ils s'en foutent ils peuvent continuer la levée de fonds pendant des années alors que le contrat était de 1 mois après l'assemblée générale, donc la date était largement dépassée.

 

[lolilol35]

Bonjour, vous parlez de ce projet pour quelle plateforme ? Car sur Clubfunding celui-ci semble remboursé. Je commente car j'ai un projet avec cet opérateur sur Clubfunding. Il continue à payer les coupons mais les échéances de remboursements se reportent à chaque fois..

Sur Wiseed.
Ravi d'apprendre qu'il y a eu un double financement pour une même opération..

 

[Voltrush]

On passe de compromis au refinancement puis à la promesse d'offre... J'ai l'impression que ce projet régresse de mois en mois. [La Source] [LPB]

L’organisme bancaire devait initialement se prononcer courant juillet et a finalement promis à notre porteur la production d’une offre définitive fin août

 

[Romanof16]

Encore une belle opération chez CF

Les pavillons juliands projet déjà retardé depuis 1 an...coupons impayés depuis Juin et bien sur l'opérateur est incapable de rembourser en Aout 2025
L'opérateur sollicite un énième report avec une estimation obscure de fins de travaux pour été 2026.
CF étudie la demande , je m'étouffe ! l'opérateur est en impayé et CF va surement lui accorder son report

 

[Voltrush]

[Le Poincaré] [La Première Brique]
[L'Égalité] [LPB]

Résumé du mail reçu ce jour (résumé réalisé grâce à ChatGPT en supprimant les informations confidentielles) :

Face à la situation critique de ............ HOLDING, une proposition de remboursement partiel de 15 % du capital investi est soumise aux investisseurs. Le reste de la créance serait définitivement perdu, sans possibilité de recours. Le vote est collectif pour les deux projets. Vous devez vous prononcer avant le 3 août 2025.

 

[Nickfurry77]

[CF Pinède St Tropez]

Projet de 2022 avec Fiducie. Remboursement prévu pour 29/11/2024.

Plus de coupons payés depuis 07/09/2024.

De mieux en mieux

Suivi de projet :

Malgré plusieurs échanges avec les conseils de Monsieur Yves C., ancien dirigeant de la société, il apparaît que ce dernier a conclu plusieurs actes manifestement frauduleux, en violation de vos droits. Parmi ceux-ci figurent notamment la signature de baux à son propre bénéfice, que tout acquéreur potentiel refuse de reprendre, en raison du risque juridique significatif que ces contrats feraient peser sur le repreneur.

Dans ce contexte, l’ouverture d’une procédure collective pourrait s’avérer nécessaire. En effet, en l’absence d’accord amiable, une telle procédure permettrait au juge (i) de mettre un terme rapide à ces actes litigieux et (ii) de faciliter la cession des actifs dans un cadre sécurisé.

Nous restons mobilisés pour défendre vos intérêts et vous tiendrons informés sans délai de toute évolution, notamment si une procédure collective venait à être engagée.

 

[Chris78]

[Le Poincaré] [La Première Brique]
[L'Égalité] [LPB]

Résumé du mail reçu ce jour (résumé réalisé grâce à ChatGPT en supprimant les informations confidentielles) :

LPB a écrit : "Nous sommes dans l'obligation de vous transmettre cette proposition ..."
on sent une certaine gêne, voire honte à nous envoyer une proposition aussi scandaleuse ! Est-ce une obligation légale ? Ce qui me choque le plus c'est qu'ils ne donnent pas leur avis.
J'encourage toute personne concernée à refuser.

 

[adnstep]

[CF Pinède St Tropez]

Projet de 2022 avec Fiducie. Remboursement prévu pour 29/11/2024.

Plus de coupons payés depuis 07/09/2024.

De mieux en mieux

Suivi de projet :

Malgré plusieurs échanges avec les conseils de Monsieur Yves C., ancien dirigeant de la société, il apparaît que ce dernier a conclu plusieurs actes manifestement frauduleux, en violation de vos droits. Parmi ceux-ci figurent notamment la signature de baux à son propre bénéfice, que tout acquéreur potentiel refuse de reprendre, en raison du risque juridique significatif que ces contrats feraient peser sur le repreneur.

Dans ce contexte, l’ouverture d’une procédure collective pourrait s’avérer nécessaire. En effet, en l’absence d’accord amiable, une telle procédure permettrait au juge (i) de mettre un terme rapide à ces actes litigieux et (ii) de faciliter la cession des actifs dans un cadre sécurisé.

Nous restons mobilisés pour défendre vos intérêts et vous tiendrons informés sans délai de toute évolution, notamment si une procédure collective venait à être engagée.

"Projet de 2022 avec fiducie."

Comme quoi, même la fiducie, ...

 

[Nickfurry77]

"Projet de 2022 avec fiducie."

Comme quoi, même la fiducie, ...

29/01/2025 :

Par suite d’échanges intervenus entre avocats, il est apparu qu’il était nécessaire de mettre en œuvre l’ensemble des mesures tendant à la réalisation de la fiducie aux fins de préserver vos intérêts. Ces mesures sont en cours et un nouveau représentant légal sera désigné dans les jours à venir aux fins de représenter les intérêts des obligataires. Concernant la commercialisation, plusieurs offres d’achat ont été formulées à l’opérateur, mais en l’absence d’avancées significatives sur l’acceptation de ces offres par l’émetteur, la réalisation de la fiducie devrait permettre de faire avancer la cession de l’actif.

07/02/2025 :

Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.


Il est apparu que l’opérateur n’a pas procédé au règlement des sommes dues conformément à ses obligations et engagements pris aux termes du contrat d’émission. ClubFunding a mis en demeure l’opérateur, la caution et la GAPD de procéder au règlement de l’ensemble des sommes dues au titre du contrat d’émission, outre les intérêts, intérêts de retard et pénalités.


Compte tenu de cette situation, de nombreuses discussions ont eu lieu avec l’opérateur dans le but de trouver une solution amiable à la résolution des difficultés rencontrées. Toutefois, ces discussions n’ont pas abouti à une solution satisfaisante, ni au règlement des sommes dues.


Comme précédemment communiqué, ClubFunding a initié / entend initier l’ensemble des mesures et actions nécessaires au recouvrement de la créance de la masse des obligataires, notamment à travers la réalisation de la fiducie-sûreté portant sur 100 % des titres de l’opérateur, étant précisé que les frais liés à la mise en œuvre et à la réalisation de cette sûreté seront avancés par ClubFunding dans l’intérêt exclusif de la masse des obligataires. Lesdits frais avancés dans l’intérêt de la masse des obligataires feront l’objet d’un remboursement prioritaire sur le produit net de la vente de l’actif objet de l’opération.

 

[severian]

LPB a écrit : "Nous sommes dans l'obligation de vous transmettre cette proposition ..."
on sent une certaine gêne, voire honte à nous envoyer une proposition aussi scandaleuse ! Est-ce une obligation légale ? Ce qui me choque le plus c'est qu'ils ne donnent pas leur avis.
J'encourage toute personne concernée à refuser.

il sont bien en devoir de la transmettre, et pour l'avis, ca reste discutable.

 

[Lacsap]

Réponse de LPB à mon mécontentement:

Nous comprenons pleinement votre mécontentement et partageons votre frustration face à cette évolution défavorable. Comme précisé, cette proposition, que nous avons l’obligation de vous transmettre, émane de l’avocat représentant les porteurs de projet.

En tant que représentant de la masse des investisseurs, notre rôle est d’accompagner la décision qui sera prise à l’issue du vote. Même s'il nous arrive d'être en désaccord avec une proposition, nous ne pouvons en aucun cas inciter les investisseurs à voter dans un sens ou dans un autre. Cela nous mettrait dans une position risquée, qui sort de notre cadre réglementaire.

Toute notre équipe reste mobilisée pour garantir le respect du choix majoritaire.
Vous êtes donc libre de voter oui, en faveur de la proposition, ou non, afin que la procédure puisse se poursuivre dans une autre direction.
Nous reviendrons vers vous dès la clôture du vote pour vous communiquer les résultats.

 

[adnstep]

Le promoteur immobilier Capelli, fondé à Lyon dans les années 1970, bascule officiellement en liquidation judiciaire après plusieurs mois de redressement.

C’est une page qui se tourne pour le groupe lyonnais Capelli. Par un jugement rendu le 16 juillet, le Tribunal des activités économiques de Paris a prononcé la conversion du redressement judiciaire du promoteur en procédure de liquidation judiciaire.

Cette décision intervient un peu plus de quatre mois après l’ouverture, à la demande de l’entreprise, d’un redressement judiciaire destiné à tenter de sauver l’activité.

Le tribunal a désigné des mandataires en qualité de liquidateur et a fixé un délai de deux ans pour examiner la clôture de la procédure. En parallèle, la cotation du titre Capelli ne reprendra pas sur Euronext Growth. Sa radiation par Euronext est désormais attendue prochainement.

Installé à Lyon-Gorge de Loup, le groupe présidé par Christophe Capelli avait déjà engagé ces dernières années de nombreuses restructurations, divisant par deux ses effectifs et stoppant plusieurs chantiers.

Au moment de l’ouverture de la procédure en mars, Capelli affichait 415,9 millions d’euros de dettes nettes et des fonds propres négatifs de 26 millions d’euros, dans un contexte de crise aiguë pour le secteur immobilier.

 

[capman75]

Toujours chez les guignols de Clown Funding, le célèbre Ecopark qui devait être remboursé en 2024 et qui est visiblemen totalement livré et loué....mais pas remboursé, et ne le sera pas de sitôt quand on connaît la dialectique des Pinochio de chez CF. Ils "identifient" le remboursement en septembre 2025, si c'est remboursé en 2026 on saura content. Que

" Pour rappel, l’actif est livré et entièrement loué, générant un taux de rendement de 7 %.
Une sortie par refinancement est identifiée à horizon septembre 2025. Ce refinancement prendra la forme d’une combinaison entre un financement bancaire avec la BPI et une nouvelle émission de dette obligataire. A cet égard, des premières démarches ont été entamées par l’opérateur.

Par conséquent, afin de permettre la mise en place des nouveaux financements ainsi que le remboursement intégral, l’opérateur nous sollicite dans le cadre d’un avenant de prorogation de la date de maturité de l’émission obligataire. Cette demande est en cours d’étude par nos équipes et nous vous tiendrons informés prochainement.

Couverture financière de l’emprunt ClubFunding :

Encaissements totaux prévisionnels : 2,8 M€
Montant du refinancement : 2,8 M€
Loyers : 0 €
Décaissements totaux prévisionnels : 2,8 M€
Capital restant dû bancaire : 0 €
Capital restant dû ClubFunding : 2,8 M€
Couverture financière : 100 %
Calendrier prévisionnel de remboursement :
Septembre 2025"

 

[picsou]

Remboursement old carrere de chez koregraf de 74 e pour 2000 investit..... Je ne sais même pas a quoi ça correspond !!! Quelqu'un aurait-il une explication ???

 

[Luci_lol]

Je me suis posé la même question. Pour ma part il s'agit certainement du projet "Le grand Jardin" (by Carrere) mais de mémoire ce promoteur avait financé d'autres projets

 

[picsou]

D'après mes recherches c'est bridge avenue de chez koregraf

 

[ReneL]

Le promoteur immobilier Capelli, fondé à Lyon dans les années 1970, bascule officiellement en liquidation judiciaire après plusieurs mois de redressement.

C’est une page qui se tourne pour le groupe lyonnais Capelli. Par un jugement rendu le 16 juillet, le Tribunal des activités économiques de Paris a prononcé la conversion du redressement judiciaire du promoteur en procédure de liquidation judiciaire.

Cette décision intervient un peu plus de quatre mois après l’ouverture, à la demande de l’entreprise, d’un redressement judiciaire destiné à tenter de sauver l’activité.

Le tribunal a désigné des mandataires en qualité de liquidateur et a fixé un délai de deux ans pour examiner la clôture de la procédure. En parallèle, la cotation du titre Capelli ne reprendra pas sur Euronext Growth. Sa radiation par Euronext est désormais attendue prochainement.

Installé à Lyon-Gorge de Loup, le groupe présidé par Christophe Capelli avait déjà engagé ces dernières années de nombreuses restructurations, divisant par deux ses effectifs et stoppant plusieurs chantiers.

Au moment de l’ouverture de la procédure en mars, Capelli affichait 415,9 millions d’euros de dettes nettes et des fonds propres négatifs de 26 millions d’euros, dans un contexte de crise aiguë pour le secteur immobilier.

Qu'est-ce que cela signifie pour les prêteurs ?
J'imagine qu'au vu de la dette et des fonds propres le potentiel % que l'on pourrait recevoir avec la liquidation est proche de 0.... faut-il attendre 2 ans pour avoir des nouvelles ?

 

[Romanof16]

Réponse de LPB à mon mécontentement:

Nous comprenons pleinement votre mécontentement et partageons votre frustration face à cette évolution défavorable. Comme précisé, cette proposition, que nous avons l’obligation de vous transmettre, émane de l’avocat représentant les porteurs de projet.

En tant que représentant de la masse des investisseurs, notre rôle est d’accompagner la décision qui sera prise à l’issue du vote. Même s'il nous arrive d'être en désaccord avec une proposition, nous ne pouvons en aucun cas inciter les investisseurs à voter dans un sens ou dans un autre. Cela nous mettrait dans une position risquée, qui sort de notre cadre réglementaire.

Toute notre équipe reste mobilisée pour garantir le respect du choix majoritaire.
Vous êtes donc libre de voter oui, en faveur de la proposition, ou non, afin que la procédure puisse se poursuivre dans une autre direction.
Nous reviendrons vers vous dès la clôture du vote pour vous communiquer les résultats.

Mouai je peux garantir que sur certains votes, je sentais une incitation de la LPB
« un vote négatif aurait pour conséquence de lourdes démarches judiciaires avec une Grande incertitude de récupérer le capital …., »