Conseil investisseur débutant

[Albert Muda]

Bonjour,
Face aux rendements très décevants des fonds en euros de l'AV, je me suis enfin décidé à investir environ un tiers de mes fonds en euros en unité de compte, soit environ 8000 euros. En attendant, ma conseillère m'a proposé un investissement dans un projet intitulé "ambition durable 2". Il s'agit de l'indice Euronext water ans ocean Europe 40 equal Wright qui regroupe si j'ai bien compris, des obligations d'entreprises qui oeuvrent pour l'environnement. La durée d'investissement conseillée est de 10 ans et le capital initial garanti à hauteur de 90%.
La question est toute simple. Avez vous entendu parler de ce fond et qu'en pensez-vous. À première vue, je pense qu'il s'agit d'une opération marketing et j'aurais tendance à décliner l'offre mais, n'y connaissant rien, je souhaiterais recueillir un maximum d'avis.
En vous remerciant de bien vouloir éclairer la lanterne d'un investisseur du dimanche

 

[ThrashER]

Bonjour,

ma conseillère m'a proposé un investissement

Ca commence mal , si vous voulez une bonne assurance vie vaut mieux privilégier une AV en ligne du genre Linxéa, placementdirect etc... en gestion libre vous serez forcement gagnant sur du long terme.

A voir quel sont les frais prélevés par l'AV de la caisse d'épargne (frais versement etc... )

 

[Albert Muda]

Bonjour,

Ca commence mal , si vous voulez une bonne assurance vie vaut mieux privilégier une AV en ligne du genre Linxéa, placementdirect etc... en gestion libre vous serez forcement gagnant sur du long terme.

A voir quel sont les frais prélevés par l'AV de la caisse d'épargne (frais versement etc... )

Merci pour votre réponse,
En effet, depuis quelques jours que je fréquente moneyvox, je constate que les AV en ligne sont plébiscités. J'imagine que les frais sont moindres. Il faut que je me renseigne.

 

[EVarlin]

Ta conseillère est donc challengée/primée sur ce produit en ce moment.
Est-ce qu'elle t'as parlé des frais qu'il peut y avoir: sur les UC, des frais d'arbitrage ...
Quelle est l'espérance de gain maximal (j'ai tendance à croire que pour ce genre de produit la gain doit être plafonné) et quelles sont les conditions pour y parvenir ?
J'aurais tendance à décliner l'offre, par principe, peut-être à tort.

 

[Albert Muda]

Ta conseillère est donc challengée/primée sur ce produit en ce moment.
Est-ce qu'elle t'as parlé des frais qu'il peut y avoir: sur les UC, des frais d'arbitrage ...
Quelle est l'espérance de gain maximal (j'ai tendance à croire que pour ce genre de produit la gain doit être plafonné) et quelles sont les conditions pour y parvenir ?
J'aurais tendance à décliner l'offre, par principe, peut-être à tort.

Bonsoir,
Merci pour votre réponse. Oui, je me doute bien qu'elle reçoit des primes pour ce produit. En ce qui concerne les frais d'arbitrage, j'ai droit à un arbitrage gratuit annuel. Elle ne m'a pas donné d'espérance de gain. J'ai vu que sur un an le fond a perdu environ 1% de sa valeur mais ça ne veut pas dire grand-chose. Elle a plutôt insisté sur l'aspect sécuritaire de l'investissement. Plus j'y réfléchis, plus je me dis que des unités de compte classiques (obligations, SCPI, OPCVM) sont à privilégier mais ne dit-on pas qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier?

 

[SM1LE]

Je confirme qu'une bonne assurance vie sera plus intéressante et plus liquide !


Allez voir les meilleurs courtiers en ligne : Linxea et autres! C'est le top.

 

[SM1LE]

On pourra vous aider et répondre à vos questions sur les choix a faire !

 

[TOM2]

Avez vous entendu parler de ce fond et qu'en pensez-vous

Jamais entendu parlé... Et je partage l'avis général : prendre une AV en ligne style linxea où TOUS les versements et TOUS les arbitrages sont gratuits.

 

[EVarlin]

Plus j'y réfléchis, plus je me dis que des unités de compte classiques (obligations, SCPI, OPCVM) sont à privilégier mais ne dit-on pas qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier?

Je ne sais pas si ce placement est sécurisé.
Par contre ne pas mettre ses oeufs dans le même panier je suis bien d'accord, c'est bien pour ça qu'à ta place je ne mettrais pas 8000€ dans un seul fond uniquement parce que ma conseillère me l'a proposé, j'aurais tendance à diversifier plus et à choisir par moi-même ce qui me semble le mieux pour mon argent. Il y a des OPCVM, des ETF biens meilleurs très certainement.

 

[Anonyme]

Règle numéro 1 : pas ne pas écouter son conseiller, surtout s'il est à la caisse d'Epargne.

Règle numéro 2 : Lire le forum Moneyvox

Pas mieux que mes voisins du dessus, franchement j'éviterais, ça m'a l'air d'être une usine à gaz ce produit, compliqué, et le marché obligataire, est probablement en bulle donc j'éviterais.

Ce genre de produit qui utilise bien le marketing vert, va probablement plus enrichir Natixis et le conseiller que vous. Puis le capital est plus ou moins bloqué visiblement.

Un ETF secteur vert, bien plus simple à comprendre, serait probablement une bien meilleur idée, par contre c'est des actions, il faut le savoir, je peux citer le Lyxor New Energy.

 

[Tubair]

Bonsoir,

En soit, la conseillère fait son taff et elle est dépendante des produits que commercialise sa structure....

Elle répond à la demande d’investir sur des UC afin de « booster » le fond euro qui perd de son rendement année après année.

Elle va jusqu’à vous proposer un investissement dans un secteur en plein essor (bon après avoir regardé la plaquette je ne comprends pas pourquoi certaines sociétés sont dans ce fond) et ne vous fait pas miroiter des gains.
Son conseil sur la durée d’investissement est également bon (et repris sur la plaquette).

Maintenant que vous avez ces éléments, vous pouvez comparer les frais des assurances vie (vous trouverez bien mieux en ligne comme dit au-dessus) et comparer les fonds disponibles (pour trouver mieux).

Vous êtes au bon endroit pour trouver les bons produits.

Tubair

 

[Albert Muda]

Règle numéro 1 : pas ne pas écouter son conseiller, surtout s'il est à la caisse d'Epargne.

Règle numéro 2 : Lire le forum Moneyvox

Pas mieux que mes voisins du dessus, franchement j'éviterais, ça m'a l'air d'être une usine à gaz ce produit, compliqué, et le marché obligataire, est probablement en bulle donc j'éviterais.

Ce genre de produit qui utilise bien le marketing vert, va probablement plus enrichir Natixis et le conseiller que vous. Puis le capital est plus ou moins bloqué visiblement.

Un ETF secteur vert, bien plus simple à comprendre, serait probablement une bien meilleur idée, par contre c'est des actions, il faut le savoir, je peux citer le Lyxor New Energy.

Bonjour,
Merci beaucoup pour votre réponse. Je souscris pleinement à la première règle. Quant à la seconde, j'y obéis également, même si ce n'est que depuis quelques jours. C'est une usine à gaz et, vous avez raison, le capital est bloqué pour 5 ans. Pour ces raisons-là, auxquelles j'ajouterais le fait que l'émetteur soit Natixis, je vais décliner l'offre et opter pour une assurance-vie qui mélange fonds en euros et unités de compte. En vous remerciant.

 

[Albert Muda]

Bonsoir,

En soit, la conseillère fait son taff et elle est dépendante des produits que commercialise sa structure....

Elle répond à la demande d’investir sur des UC afin de « booster » le fond euro qui perd de son rendement année après année.

Elle va jusqu’à vous proposer un investissement dans un secteur en plein essor (bon après avoir regardé la plaquette je ne comprends pas pourquoi certaines sociétés sont dans ce fond) et ne vous fait pas miroiter des gains.
Son conseil sur la durée d’investissement est également bon (et repris sur la plaquette).

Maintenant que vous avez ces éléments, vous pouvez comparer les frais des assurances vie (vous trouverez bien mieux en ligne comme dit au-dessus) et comparer les fonds disponibles (pour trouver mieux).

Vous êtes au bon endroit pour trouver les bons produits.

Tubair

Merci beaucoup pour votre réponse. Je crois que je vais opter, comme je le disais dans une réponse à un autre intervenant, pour une AV classique avec un et fonds en euros. En effet, le fait que le capital soit bloqué pendant 5 ans me pose problème.

 

[Jay91]

T'as des jolies primes en ce moment profite

200€ en cash pour 5000€ placés avec Linxea Avenir
200€ en cash pour 2500e avec Evolution Vie
200€ en cash pour 5000€ avec Fortuneo Vie

 

[glutor38]

Bonjour, j'ai également souscrit cette assurance et je m'y connais peu. Après ça reste plus rentable qu'un livret A malgré tout ?

 

[paal]

Merci pour votre réponse,
En effet, depuis quelques jours que je fréquente moneyvox, je constate que les AV en ligne sont plébiscités. J'imagine que les frais sont moindres. Il faut que je me renseigne.

En général les frais sont nuls sur les versements et les arbitrages, et ils sont modestes sur les frais de gestion ....

 

[paal]

Bonjour, j'ai également souscrit cette assurance et je m'y connais peu. Après ça reste plus rentable qu'un livret A malgré tout ?

Votre message répond à un message de février de cette année ....

Les trois primes mentionnées au dessus de votre message étaient celles d'il y a plusieurs mois, et pour 3 contrats différents ....

 

[glutor38]

Votre message répond à un message de février de cette année ....

Les trois primes mentionnées au dessus de votre message étaient celles d'il y a plusieurs mois, et pour 3 contrats différents ....

Ah pardon, je voulais dire que j'ai moi aussi parmi mes unités de compte, "Ambition durable 2".

Je suis conscient d'avoir remonté un sujet ancien, mais comme ma situation est équivalente je me suis dit que ça apporterait d'autres informations sur le sujet.

 

[CharlyBgood]

En effet, le fait que le capital soit bloqué pendant 5 ans me pose problème.

Bienvenue chez toi à MoneyVox,

bon, tu l'as compris, ici les banquiers ont les oreilles qui sifflent tous les jours; mais c'est un peu normal:
- alors qu'ils captent environ 80% de la collecte en AV, ils ont paradoxalement les produits les moins performants
- surtout leurs contrats d'AV (mais aussi de PER et autres) sont bourrés de frais
- avant (y'a 10 ans), ça ne se voyait pas ou peu, car les taux étaient hauts; or aujourd'hui + que jamais, les frais font partie de la performance

Chez la Caisse d'Epargne, il y a souvent 2% de frais d'entrée sur les AV
=> vu leurs "rendements" actuels servis, ces frais te privent de facto de + de 2 années de rendement
Et je ne compte pas les frais de gestion

Enfin oui, il faut fuir durablement autant que possible, la surpondération des fonds en €uros dans ton allocation d'AV si tu veux gagner un peu de rendement.
J'en parle un peu ICI si tu veux.

S'agissant de ta tirade ci-dessus, c'est faux: l'argent en AV n'est jamais bloqué, ni 5 ans, ni 8 ans;
simplement, il vaut mieux attendre pour gagner:
- en performance
- en fiscalité (donc en performance aussi)

Après, Fortuneo, Linxea, MeilleurPlacement, Altaprofit, Boursorama, Yomoni, Nalo, (et d'autres) tu as vraiment le choix des armes chez les "pure-players" de l'épargne et des placements, à bon compte.

 

[paal]

Merci beaucoup pour votre réponse. Je crois que je vais opter, comme je le disais dans une réponse à un autre intervenant, pour une AV classique avec un (et ?) fonds en euros.

Souscrire pour une AV soit, mais avec uniquement un fonds en Euros ??

Primo, cela devient rare, et secundo, c'est fort mal rémunéré, sans qu'il y ait des UC qui l'accompagnent ...

En effet, le fait que le capital soit bloqué pendant 5 ans me pose problème.

Alors soit, en PEA, les fonds ne sont pas disponibles durant les 5 premières années (du moins pour bénéficier de l'exemption fiscale d'IR) mais rien en vous empêche de l'ouvrir avec un capital modeste au départ, de le faire fonctionner à minima durant les 5 premières années, puis de le renforcer ensuite, pour qu'il présente une certaine rentabilité ....

Bien entendu, cela demande de ne pas être trop impatient ....